Шумиловы (Семиречье) - поиск родственников, реконструкция рода.

Больше
06 апр 2019 10:09 #42632 от s7range
ЦГА г. Алматы ф. 845 о. 1 д. 46 за 1899 год

Дата рождения 2 июнь 1899 г. / крещение 8 июня.
У казака Больше-Алматинской станицы выселка Любовного Андрея Спиридонова Шумилова и его законной жены Анастасии Кирилловны, родился сын Петр.

Поручители: Казак Больше-Алматинской станицы Антоний Иоаннов Шебалин и вдова почтово-телеграфного надсмотрщика Раиса Иоаннова Петрова

P.S. Есть сомнения что Александр Андреевич Шумилов родился в 1885 г. (за 1883 - 1887 года по станице Каскеленской его нет, как и нет других Шумиловых) к тому же, его брат Петр родился в 1899 г., возможно конечно семья была большая.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 апр 2019 15:03 - 15 апр 2019 15:04 #42668 от s7range
Талдыкорганский областной архив
Ф. 597 о. 1 д. 1 1858 год
Метрическая книга выданная Верного укрепления священнику Евтихию Вышеславцеву из Барнаульского духовного правления на 1858 г.

Дата рождения 28 июня 1858 г. / крещение 6 июля
У казака 10-го полка укрепления Верного Малой станицы, строевого казака Спиридона Ермолаева Шумилова и его жены Марьи Алексеевны, родился сын Петр.

Подскажите пожалуйста, что могла значить запись о том, что книга была выдана священнику из Барнаульского духовного правления? Может ли это указывать, что мой предок Спиридон Шумилов переселенец из Барнаула?
Последнее редактирование: 15 апр 2019 15:04 от s7range.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 апр 2019 17:12 - 15 апр 2019 17:13 #42669 от Нечай

s7range пишет: Талдыкорганский областной архив
Ф. 597 о. 1 д. 1 1858 год
Метрическая книга выданная Верного укрепления священнику Евтихию Вышеславцеву из Барнаульского духовного правления на 1858 г.

Подскажите пожалуйста, что могла значить запись о том, что книга была выдана священнику из Барнаульского духовного правления? Может ли это указывать, что мой предок Спиридон Шумилов переселенец из Барнаула?


Скорее всего церковь и священник укрепления Верного (только недавно основанного на то время) относились к Барнаульскому Духовному правлению. А чистые книги для ведения записей выдавались именно правлениями в каждую церковь, где они уже велись и хранились. Хотя копию каждой книги отсылали и в Духовные правления, отчего по некоторым церквям имеются пара копий книг.

Но и происхождение Шумиловых как Барнаульских не отвергайте, пока не появятся доказательства иначе. Все рано или поздно встанет на свои места.
Последнее редактирование: 15 апр 2019 17:13 от Нечай.
Спасибо сказали: Viacheslav, s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 апр 2019 17:29 #42671 от Viacheslav
Думаю, что он не из Барнаула. Просто духовное правление Барнаульское.

А по поводу отсутствия - на 1858 год 10 полк СКВ как раз размещался уже около Верного (выделились в отдельное войско они только в 1867 году) значит в метриках они записывались ещё как сибирцы. На интересующий вас период 1883-1887 должны были писать что 1 или 2 Семиреченский полк. И если этой записи нет тогда возможно ваши перевелись позже, но вот вопрос из прежних мест где располагался 10 полк или вообще из другого места (скажем с той же Долони) и это однофамильцы?!

С уважением,
Плотников Вячеслав.

web: ok.ru/uznatbolsh
Спасибо сказали: Нечай, s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2019 06:26 #42673 от s7range
На данный момент у меня не получается найти место рождения Александра Шумилова (на момент брака в 1914 году ему было 29 лет)

По Каскеленской станице полностью просмотрены МК:
1884,1885,1886,1887,1889, 1890, 1891, 1892 и Шумиловых в них вообще нет.
У меня была версия, что Александру на 1914 год было 19 лет (и в возрасте опечатку допустил священник), по станице Каскеленской метрические книги за 1895 год не просматривали, но просмотрели МК за 1895 г. по Большой и Малой Алматинской станицам, ничего не нашли.
В Малой станице Шумиловых нет вообще ни в одной части.
В Большой станице встретился лишь 1 Шумилов - казак Алматинской станицы (это так называлась Большая-Алматинская станица) Шумилов Михаил Никифоров + его жена Анисия Фомина. Родилась Евдокия 27 февраля/2 марта запись № 13 ж; лл. 10об, 11.

Опять же если отталкиваться из этой выписки:

"ЦГА г. Алматы ф. 845 о. 1 д. 46 за 1899 год

Дата рождения 2 июнь 1899 г. / крещение 8 июня.
У казака Больше-Алматинской станицы выселка Любовного Андрея Спиридонова Шумилова и его законной жены Анастасии Кирилловны, родился сын Петр."

Родители Александра на 1899 год, проживали в станице Больше Алматинской.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2019 08:14 - 16 апр 2019 12:52 #42674 от Нечай

Viacheslav пишет: Думаю, что он не из Барнаула. Просто духовное правление Барнаульское.

А по поводу отсутствия - на 1858 год 10 полк СКВ как раз размещался уже около Верного (выделились в отдельное войско они только в 1867 году) значит в метриках они записывались ещё как сибирцы. На интересующий вас период 1883-1887 должны были писать что 1 или 2 Семиреченский полк. И если этой записи нет тогда возможно ваши перевелись позже, но вот вопрос из прежних мест где располагался 10 полк или вообще из другого места (скажем с той же Долони) и это однофамильцы?!


Полк под №10 до 1845 года являлся Бийским полком, с укреплениями:
Маяк Ключевской
Защ.Белорецкая
Форп.Тигирецкий
Маяк Яровский
Защ.Тулатинская
Форпост Чарышский
Маяк Сосновский
Защита Моральих рог
Маяк Слюденской
Форпост Антоньевский
Редут Николаевский
Ред.Терский
Ред. Смоленский
Кр. Ануйская
Кр. Катунская
Кр. Бийская
Ред. Бехтемирский
Ред. Семеновский
Форпост Новиковский
Форпост Лебяжий
Маяк Сайлабский
Форпост Сандыбский
Маяк Нижненинский

В 1845 году был создан залинейный полк №2 и на линиях номера сократились до 9-и.

В 1849 - 1850 гг в казачество залинейных округов были причислены переселенцы Саратовской, Харьковской, Оренбургской губ, и 1850 году из них был создан новый полк под №10. В этот полк входили станицы:
ст. Кокчетавская (1 сотня) - штаб полка,
ст. Котуркульская, пос. Щученский (2 сотня),
ст. Чалкарская, пос. Аиртавский ( 3 сотня),
ст. Лобановская, пос. Имантавский (4 сотня),
ст. Арык – Балыкская, пос. Зерендинский (5 сотня),
ст. Верхне и ст. Нижне – Бурлукская (6 сотня).

Но уже годом позже - 8 декабря 1851 года этот полк получил №1 (бывший номер Пресногорьковского полка, который стал №3)

А №10 получил Копальский полк, куда входили укрепления:
Копал
Аягуз
Кокбекты

Вместе с Бийским полком №9 они входили в состав 4-й бригады.

Весной 1853 года в Семипалатинске был сформирован отряд, следующий из Семипалатинска через Копалу в Заилийский алатау под начальством полковника Перемышльского. В отряд входили: 2 специально созданные сотни из казаков 7-го и 8-го полков, (Семипалатинский и Усть - Каменогорский полки - здесь как раз и Долонские), пехотная рота и конная батарея.

Из Копалы отряд подошел к подошвам Тянь - Шаня, где перезимовав, весной 1854 года они заложили укрепление Верное. С этого момента Заилийский край (до р.Чу) стал входить в состав Западно - Сибирского Генерал - Губернаторства.
Было образовано 2 области:

1- Область Сибирских киргизов с управлением в Омске с (залинейными) округами: Кокчетавский, Куш-Мурунский (замененный в 1859 г. на Атбасарский), Акмолинский, Каркаралинский и Баян - Аульский.
2- Область Семипалатинскую с управлением в Семипалатинске, с округами: Семипалатинский, Кокпектинский, Аягузский и Копальский.

Новый Заилийский край требовалось охранять, для данной цели требовался казачий полк и казачьи поселения в районе. До основания Верного на всем протяжении от Семипалатинска до Копалов там была всего одна казачья станица - Аягуз.

Потому к концу 1855 года на выселение в Заилийский край заявили желание 444 семьи Сибирских крестьян с зачислением их в казачество.
В течение этого года переселенцы собирались в линейных станицах, а весной 1856 г. несколькими партиями по 50-100 семей направлялись к местам нового водворения. В апреле 1858 г., когда после двухгодичной льготы началось зачисление переселенцев на службу, в станице Алма-Атинской, Верхне-Лепсинской, Урджарской, Сарканской и в поселении на р. Или проживало 455 семей бывших крестьян и 29 семей солдат регулярной армии, которым также был разрешен переход в казачье сословие.

Количественный состав переселившихся семей по округам:
из Туринского округа 8 семей
из Тюменского округа 57 семей
из Ишимского округа 12 семей
из Ялуторовского округа 178 семей
из Курганского округа 4 семей
из Тарского округа 12 семей
из Омского округа 11 семей
из Каинского округа 12 семей
из Бийского округа 43 семей
Солдаты регулярной армии 29 семей

Таким образом Сибирское линейное казачество в своем составе увеличилось на 3,5 тысячи человек обоего пола.
Помимо крестьян в состав полка входили переселившиеся по желанию и по жребию казаки Бийской линии (о чем уже говорили выше), а казаки Иртышской линии, посылались туда на службу. (по тому же примеру, что и казаки Ишимской линии, служившие в Залинейных округах)

в 1860 году в Заилийском крае уже существовало 2 полковых округа: 9-й и 10-й.(Бийский упразднен, т.к. границы отодвинулись к югу).
Оба округа входили в состав Сибирского линейного войска.

Их состав:

9 округа:
Ст. Сергиопольская/ Аягузская 387 - душ м.п.
Ст. Урджарская 488 - душ м.п.
Ст. Лепсинская 1241 - душ м.п.
Выс. Саркандский 159 – душ м.п.
Выс. Арасанский 112 – душ м.п.
Ст. Копальская 848 – душ м.п.
Выс. Карабулатский 114 – душ м.п.
Выс. Коксуйский 143 - душ м.п.

10 округа:
Ст. Большеалматинская 947 - душ м.п.
Выс. Илийский 70 - душ м.п.
Выс. Малоалматинский 809- душ м.п.
Выс. Каскилецкий 309 - душ м.п.
Ст. Софийская 1018 - душ м.п.
Выс. Надеждинский 789 - душ м.п.

Численность здесь казачьего населения, т.е. общая с крестьянами, уже причисленными к войску и после обучения уже являвшимися казаками на 1858 г.

По расписанию 1860 года Полк №10 входил в состав 4-й бригады (с Усть - Каменогорским полком №9).
Отметим, что год спустя, по новому положению 1861 года Бригадные управления были упразднены. Вместо них вступили в силу Окружные управления полковых округов. При этом образовано 12 полковых округов.

Штаб №10 полка на 1860 год находился в Копале, командиром полка был подполковник Абакумов.
Полк состоял:
1 сотня - ст. Верхалейская - ком сотни уряд. Бутин
2 сотня - ст. Копальская - ком сотни хорунжий Бауэр
3 сотня - ст. Копальская - ком сотни уряд. Мусохранов
4 сотня - Большая и Малая Алмаатинские станицы - ком сотни сотник Трошков
5 сотня - Большая и Малая Алмаатинские станицы - ком сотни есаул Нестеров
6 сотня - Большая и Малая Алмаатинские станицы - ком сотни есаул Ворогушин

В 1862 году образуется новый округ Алатавский и закладывается теперь уже не укрепление, а сам город Верный. Алатавский округ до 1867 года переходят в подчинение Командира Отдельного Сибирского Корпуса, он же Генерал – Губернатор Западной Сибири – А. О. Дюгамель.
Город Верный становится окружным городом.

В 1863 году служба уже ведется не по полкам, а по степным отрядам. Полковые округа сохраняются, а полки упраздняются. Отсюда отрядные 12 округов и окружное управление (выше).

В Киргизской степи выставлены следующие военные отряды (по наименованию):
Отряды ведомства области Сибирских киргизов (Омск)
Кокчетавский,
Улутавский,
Атбасарский,
Акмолинский,
Актавский,
Баян-Аульский,
Каркаралинский,
В этой части отрядов служили казаки бывшей Ишимской линии (отметим, войско уже не линейное) и казаки Залинейных округов (1 и 2 полковые округа)

Отряды ведомства Семипалатинской области:
Кокпетинский,
Сергиопольский (Сергиополь - бывший Аягуз, переименован в 1860 г),
Копальский,
Заилийский,
Лепсинский,
Кастекский,
Урджарский.
В этой части отрядов служили казаки с Иртыша и Заилийского округа.

Помимо казаков в состав отрядов входили пехота и артиллерия.
Каждый отряд содержал от 3-х до 27-и пикетов, разбросанных для караулов и наблюдений по степям. На службе в пикетах находилось по 30 казаков в каждом (примерно, вариации от 9 чел до 34 чел).

Отряды Военного Ведомства Семипалатинской области:
Семипалатинский отряд - ком Полковник Гулькевич: казаков - 74
Сергиопольский отряд - ком Есаул Кудрявцев: казаков - 353; пехоты - 282; артиллерии: орудий – 9, прислуги – 39
Копальский отряд - ком Подполковник Абакумов: казаков - 237; пехоты - 336; артиллерии конной: Орудий – 2, Прислуги – 35; артиллерии крепостной: Орудий – 9, Прислуги - 36; Батарейной батареи: Орудий – 2, Прислуги – 63
Заилийский отряд - ком Полковник Колпаковский: казаков - 590; пехоты - 1030; артиллерии конной: Орудий – 22, Прислуги - 131; артиллерии крепостной: Орудий – 8, Прислуги – 46.
Урджарский отряд - ком Есаул Баранов: казаков - 208; пехоты - 305; крепостной артиллерии: Орудий - 2.
Кокбектинский отряд - ком Есаул Фалелеев: казаков - 422; пехоты - 108; крепостной артиллерии: Орудий – 4, Прислуги – 21
Лепсинский отряд - ком Есаул Козлов: казаков - 277

Всего: 7 отрядов, в них на службе 4383 чел в общем с пехотой и артиллерией; из них 2161 чел казаков.
Дополнительно в резерве:
В Большой и Малой Алматинской станицах: 1-я, 2-я, 3-я резервные сотни
В городе Копале: 4- я резервная сотня

Семипалатинский отряд обслуживал пикеты: Улугузский, Аркалыкский, Ащи – Кульский, Джертавский, Кызылмульский, Аркатский, Альджан – Адырский
Сергиопольский отряд обслуживал пикеты: Узунбулакский, Енрикейский, Алтын – Колакский, Средне Алузский, Талдыкудукский, Кызыл – Кийский, Малый Алузский, Джус – Агачский, Нарымский, Верхне – Нарымский, Каракольский, Теректинский.
Копальский отряд обслуживал пикеты: Арганатинский, Ащи – Булакский, Лепсинский, Басканский, Ак – Суйский, Абакумовский, Арасанский (Теплоключинский), Акичкинский, Сары – Булакский
Кокбектинский отряд обслуживал пикеты: Урунхайский, Сабинский, Сенташский, Аганы – Коктинский, Караджальский
Заилийский отряд обслуживал пикеты: Карабулакский (Султана Сюка), Джангиз агачский, Царийский, Кугалинский (Султана Али), Алтын – Эмельский, Куянкузский, Кара – чекинский, Чильгиндинский, Илийский, Залийский, Каскеленский, Узун – Агаческий.

В 1864 году образуется новая передовая линия (новая граница) из укреплений стоящих на протяжении от р. Чу до р. Сыр-Дарьи по бывшее укрепление Яны - Курган включительно. Командование линией передается под начальство Генерал-майора Черняева с подчинением ему войск Заилийского и Сыр-Дарьинского отрядов. (здесь уже Сибирское и Оренбургское войска)

В 1865 году учрежденная новая передовая линия в Зачуйском крае соединена с Сыр-Дарьинской линией и из всего средне-азиатского пограничного пространства от Аральского моря до Иссык-куля образована Туркестанская область, в подчинении Оренбургского Генерал-Губернаторства.

В 1867 году образован Туркестанский военный округ для управления областей Туркестанской и юга Семипалатинской с 2-я областями: Сыр-Дарьинской и Семиреченской. Из населения 9-го и 10-го полковых округов СКВ, входящих в состав Семиреченской области создано Семиреченское Казачье Войско, в подчинении Военного Губернатора области с правами наказного атамана. С этого момента Семиреченцы более не являются Сибирцами!
Первым наказным атаманом Семиреченского войска был назначен генерал - майор Герасим Алексеевич Колпаковский.
Созданное на границе с Китаем войско насчитывало 29 тыс душ обоего пола. К 1 января 1868 г все население Семиречья составляло 7832 чел.муж.пола и 6816 жен.п.
При восстановлении полкового управления в Семиречье уже были свои полковые номера, отличные от предыдущих сибирских.

Как мы видим, тут история более комплексная и присылка метрических книг или отсутствие человека в станице в какое - то время ни о чем не говорят. Человек мог жить и служить в другом отряде, станице. Переводы были частым явлением. Здесь надо просто очень долго и упорно долбить разные документы, списки и т.д., причем по обеим войскам: Сибирскому и Семиреченскому. И лучше всего полковые и отрядные, наряду с МК.
И удачи вам, Шумиловы!
Последнее редактирование: 16 апр 2019 12:52 от Нечай.
Спасибо сказали: Viacheslav, s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2019 09:59 #42675 от s7range

Как мы видим, тут история более комплексная и на основе метрических книг или отсутствие человека в станице в какое - то время ни о чем не говорят. Человек мог жить и служить в другом отряде, станице. Переводы были частым явлением. Здесь надо просто очень долго и упорно долбить разные документы, списки и т.д., причем по обеим войскам: Сибирскому и Семиреченскому. И лучше всего полковые и отрядные, наряду с МК.
И удачи вам, Шумиловы!

Спасибо за информацию, и пожелания!
Вы меня немного успокоили, потому что человек, который занимается моими поисками находится в Алма-Ате, и мы уже с ней много документов просмотрели, но информации нужной нам пока очень мало.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2019 12:42 #42676 от Нечай

s7range пишет: Спасибо за информацию, и пожелания!
Вы меня немного успокоили, потому что человек, который занимается моими поисками находится в Алма-Ате, и мы уже с ней много документов просмотрели, но информации нужной нам пока очень мало.


А тут, увы, мы все плывем в одной лодке под одним флагом и выковыриваем информацию мелкими кусочками. Терпение, дорогой коллега, все образуется, вот увидите. Вы уже многое нашли, Вам только кажется, что это не так...
Спасибо сказали: Viacheslav, s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2019 12:45 #42677 от Viacheslav
Кстати на 1831 год ни в 10 ни в 9 полку Шумиловых нет...только в 7-ом из списков с 6 - по 10 СКП....

С уважением,
Плотников Вячеслав.

web: ok.ru/uznatbolsh
Спасибо сказали: Нечай, s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2019 13:16 #42678 от Нечай

Viacheslav пишет: Кстати на 1831 год ни в 10 ни в 9 полку Шумиловых нет...только в 7-ом из списков с 6 - по 10 СКП....


Но фамилия Шумилов была в Курганском уезде Черемховской волости еще в 18 веке. А крестьяне согласились на переселение в Заилийский край с зачислением в казачество. Хотя из Курганской округи переселились всего 4 семьи, но зная повороты истории... все может быть.
Вот и приходится гадать во всех направлениях.
А в основном - да. Шумиловы Иртыша так подходят замечательно! :0)
Спасибо сказали: Куренев, Viacheslav, s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
19 апр 2019 10:07 - 20 апр 2019 20:15 #42699 от s7range
На 1859 г. нам встретилось всего 2 семьи Шумиловых в исповедных ведомостях.
Мои со Спиридоном.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 20 апр 2019 20:15 от Patriot.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.