Шумиловы (Семиречье) - поиск родственников, реконструкция рода.

Больше
14 сен 2019 09:30 #43602 от s7range

Так понимаю, что это данные башкирского сайта?


ru.wikipedia.org/wiki/Башкирские_восстания_(1735—1740)
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 сен 2019 16:49 #43607 от s7range
РГВИА ф.489, оп.1, т.1 ч.2
3061 Послужные и именные СПИСКИ казаков и офицеров Сибирского казачьего войска - 1794 - л. 2275

Источник: forum.vgd.ru/post/174/17860/p1194303.htm#pp1194303

P.S. Интересно, стоит ли проверить, с учетом того, что Тимофей на службе с 1790 года?!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 сен 2019 07:07 #43620 от Нечай
Башкирский бунт:

www.prlib.ru/item/315940
Спасибо сказали: s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 сен 2019 04:20 - 21 сен 2019 04:24 #43621 от s7range
В Тобольской губернии была деревня Тычинская (на р. Иртыш, существовала до 1970-х годов)
//Откуда есть пошла земля Ушаровская… - материал подготовлен Валентиной Николаевной Пуминовой библиотекарем Ушаровского сельского филиала Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Выписка из «Переписной книги» за 1710 год / по переписи Семёна Ремезова/
...В данной «Переписной книге» встречаются название близлежащих с Ушаровой деревень - Зольникова, Новосёлова, Простакишина, Суборьева (в настоящее время Суборева) Тычинская, Шолчинская.

в тех местах проживали казаки. (с) Lenpoint с Форума Уральской генеалогии.

тоб-библиотека.рф/краеведение/история-поселений-района/откуда-есть-пошла-земля-ушаровская/
Последнее редактирование: 21 сен 2019 04:24 от s7range.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 сен 2019 04:28 #43622 от s7range
"Формуляр заводился в момент поступления на службу; разбивка на Губернии произведена впервые в 1792 году; до этого существовали УФИМСКОЕ и ПЕРМСКОЕ наместничества с очень условной границей;
административное деление было крайне многослойным а именно: все башкирские селения независимо от местоположения подчинялись УФЕ (читайте г.САМИГУЛОВА); а было ещё ГОРНОЕ ведомство расположенное в ЕКАТЕРИНБУРГЕ по администрации которого и ТЕЧЕНСКАЯ и ВЕРХТЕЧЕНСКАЯ деревни были приписаны к КАМЕНСКОМУ заводу; к тому же оба села (деревни) располагаются близко к границе ЕКАТЕРИНБУРГСКАГО уезда, а граница уездов, наместничеств и т.п сильно "гуляла" по моим наблюдения года до 1825-го.
т.о. сочетание Уфимской губернии и Екатеринбургского уезда для новокрещеных башкирцов по состоянию на 1 мая 1790 года считаю совершенно нормальным."

"А, по моему "новокрещен ..." и "из новокрещен ..." имеют разные значения. В первом случае крестился сам, во втором - отец или дед.
При крещении отчество давал восприемник (крёстный), а с фамилиями могли быть варианты.
У меня был знакомый "из чувашей". Он утверждал, что у ник в "республике" очень много Кириловых, потому что всю Чувашию когда-то крестил "поп Кирило".
По аналогии напрашивается решение, что Шумиловы когда-то крещены "попом ШУМИЛО".
Кстати, по-моему историческая личность этот поп." (с) Bazyon с форума ВГД

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 сен 2019 17:26 #43623 от Нечай
В посланной ранее работе Добромыслова А.И. о башкирском бунте на стр. 46 - 55, 63, 69 - 70, упоминается Течинская слобода в связи с происходящими событиями.

В частности стр 69 - 70 упоминает о предложенном наборе из крестьян, желающих записаться в казаки.
Спасибо сказали: s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2019 13:08 #43626 от s7range
РГВИА, фонд 409, опись 1, дело 3063 л. 828
Алфавитный список Сибирского линейного казачьего войска 7-го полка о состоящих в оном полку всех нижних строевых и не строевых чинах о службе и о прочем за 1812 год.

Шумилов Осип Иванов, 24 года из казачьих детей, Томской губернии Семиполатной дистанции форпоста Долонского, холост, на службе с 1 ноября 1803 года.

Шумилов Игнатий Иванов, 22 года из казачьих детей, Томской губернии Семиполатной дистанции форпоста Долонского, женат на казачьей дочери Пелагее Семеновой, детей не имеют, на службе с 1 ноября 1804 года.

В этих же списках, фигурирует мой Тимофей Иванов (50 лет).

P.S. Получается что все они "просто" казаки 7-го Сибирского казачьего войска? или кто-то из них может быть отставным или рядовым и тд, или раньше не писалось такое? Так же еще Вячеслав писал, что это 5-я сотня.

P.S.S. Нечай, как думаете Осип и Игнатий родственники Тимофею, скажем племянники, а тот самый Иван, брат Тимофея!?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2019 14:50 #43627 от Нечай
Списки составлялись по порядку, как я понимаю.
Т.е.
урядники:
список...
Рядовые казаки:
список...

Вероятно, эти Шумиловы, как вы пишете "просто" казаки 7-го Сибирского казачьего" только не войска, а полка. Войско было одно - Сибирское линейное казачье войско. А казаки были разбиты на сотни, сотни были сведены в полки. Ваши служили в 7-м полку.
То есть, Шумиловы являлись рядовым составом, если по другому не указано.

Осип и Игнатий, вероятнее всего, братья (на основе возраста и отчества). Но о каком Иване идет речь? О том, который артиллерист?
В свете новых событий сказать трудно, поскольку как выяснилось:

Шумилов Тимофей Иванов (50 лет от роду) из новокрещеных башкирцов Уфимской губернии Екатеринбургского уезда деревни Тычинской, на службе с 1 мая 1790 года, женат на мещанской дочери Парасковье Федоровой, у них дети сыновья Ермолай 14 лет, Петр 10 лет, дочь Авдотья 6 лет.
РГВИА, фонд 409, опись 1, дело 3063 л. 828 Сибирского линейного казачьего войска 7-го полка о состоящих во оном полку всех нижних строевых и не строевых чинах о службе и о прочем. За 1812 год

Был ли Иван также из башкирцев или же здесь просто совпадение фамилии, получается сплошная спекуляция. Нужны более подробные документы. Закажите формулярные списки 1794 года, как знать, может там будут какие - либо дополнения.
А братом он быть мог, Вячеслав выдвигал эту версию ранее. Жаль, что у Ивана не указано отчество.
Спасибо сказали: s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2019 15:04 #43628 от s7range

Нечай пишет: Был ли Иван также из башкирцев или же здесь просто совпадение фамилии, получается сплошная спекуляция. Нужны более подробные документы. Закажите формулярные списки 1794 года, как знать, может там будут какие - либо дополнения.


РГВИА ф.489, оп.1, т.1 ч.2 Послужные и именные СПИСКИ казаков и офицеров Сибирского казачьего войска - 1794
Это дело заказал, на следующей недели человек должен посмотреть.

РГВИА, фонд 409, опись 1, дело 3063 л. 828 Сибирского линейного казачьего войска 7-го полка о состоящих во оном полку всех нижних строевых и не строевых чинах о службе и о прочем. За 1812 год
По этому делу должны сделать сканкопию, архивист говорит, что это долгий процесс.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2019 06:31 #43630 от s7range
РГАДА, Ф. 214, Оп.1, Д. 1376. Л. 201. Книги имянные тоболским ружникам и дворяном и детем боярским и подячим и литовского и новокрещенных списков и конных и пеших казаков атаманом и пешим казаком и обротником и юртовским служилым татарам с оклады и самаровским и демьянским ямским охотником к 1704 году

Л. 219 об. Первого полку пешие казаки
Микита Шумилов
Степан Шумилов
Григорей Александров Шумилов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2019 13:48 - 25 сен 2019 13:59 #43633 от Нечай
Ходим по кругу. Эти те же самые, что в 1693 году:
РГАДА, Ф. 214, Оп. 1, Д. 1048

Шумилов Микитка - стрелец сотни Сетепана Кляпикова

Шумилов Стенка (Степан), Шумилов Матюшка, Шумилов Ермолка - стрельцы сотни Григория Горохова.
Матюшка, Стенка, Ермолка - в той же сотне в 1689 году, с хлебным окладом: по 5 чети с осминою ржи по 4 чети овса по 2 пуда соли а холостым хлеба по 5 чети с осминою ржи по 2 чети овса по 2 пуда без чети соли человеку (РГАДА, Ф. 214, ОП. 1, Д. 948)

Шумилов Савка - стрелец сотни Михайло Рындина

Шумилов Александрик - стрелец сотни Андрея Вологжанина. Он в той же сотне в 1689 году, с хлебным окладом: по 5 чети с осминою ржи по 4 чети овса по 2 пуда соли а холостым хлеба по 5 чети с осминою ржи по 2 чети овса по 2 пуда без чети соли. (РГАДА, Ф. 214, ОП. 1, Д. 948)

Григорий Александров будет сын Александрика.

Но они в Тобольске...
А Ваши где - то в другом месте.

Посмотрите здесь, на всякий случай, не уверена, что там полностью, однако:



Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 25 сен 2019 13:59 от Нечай.
Спасибо сказали: s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2019 15:00 #43634 от s7range

Ходим по кругу. Эти те же самые, что в 1693 году

Пока в ожидании ответов с РГВИА.
Скучно, ищу информацию на просторах интернета, просто для коллекции так сказать, кто знает.

А есть именно ссылка на карту? (маленького размера во вложении)

(л.551) Книга великого государя переписная сколько во Успенском Далматове монастыре по
переписке по московскому списку дворянина Андрея Иванова сына Парфеньива в первой ограде
монахов и болнишных схимонахов и монахов, и во второй ограде девича монастыря монахинь
явилось и хто имяны. И то писано в сих переписных книгах ниже сего.

Двор. А в нем живет тое ж церкви дьячек Леонтей Феофилактов сын ШУМИЛОВЫХ. Сказал
себе от роду тритцати лет з годом. Жена у него

Двор. А в нем живет бобыль Семен Матфеев сын ШУМИЛОВЫХ. Сказал себе от роду сорока
лет. Жена у него
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2019 15:52 - 25 сен 2019 15:55 #43635 от Нечай
Значит, нет в переписи Теченской. Есть Верхтеченская, там нет Шумиловых.

На карте я Вам Теченскую подчеркнула. Она не скачивается? Ссылки нет, это из моих закромов. Если только на почту переслать... впрочем, я могу ее сделать в формате PDF если нужно. Уже сделала:



Так лучше?

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 25 сен 2019 15:55 от Нечай.
Спасибо сказали: s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 сен 2019 05:25 - 26 сен 2019 06:14 #43642 от s7range

На карте я Вам Теченскую подчеркнула.

Сейчас хорошо видно.
На карте указано это село ? ru.wikipedia.org/wiki/Русская_Теча

"Происхождение села корнями уходит на три с лишним века назад. Село за это время сменило несколько названий: первоначально Белоярская Теченская слобода, Теченская слобода, затем село Теченское.
Оно возникло на старинном торговом пути из степи к таежникам, и по этой причине слобода неоднократно подвергалась нападениям степняков, иногда в союзе с башкирами. Поселение было укреплено крепостной стеной по периметру жилья.
В 1682 году крестьянин Катайского острога Иван Синицын заложил Белоярскую–Теченскую слободу ранее всех селений Челябинской области. К 1719 г. у Теченской слободы было уже много деревень: Чилигино, Бакланово, Ческидово, Щербаково, Нижняя Петропавловка, Парамоново, Осолодково, Кокуй, Калмацкий Брод, Тирикуль, Сугояк, Томино, Шуранкуль, Беликуль, Фролово.
В 1734 году после создания Оренбургской экспедиции, слобода была определена базой для снабжения строителей и гарнизонов крепости на пограничной линии и пути из слободы к В. Яицкой крепости (ныне г. Верхнеуральск).
В 1737 г. на Южном Урале образована Исетская провинция. До 1743 г. каждую зиму штаб-квартирой воеводы провинции становилась Теченская слобода, а летом воевода обычно находился в Челябинской или Миасской крепостях."

P.S. Это село называли Башкирской течей (поэтому появилась Русская теча) https://ru.wikipedia.org/wiki/Муслюмово_(посёлок,_Челябинская_область) находится рядом (до с. Русская Теча - 60 км(по прямой - 40 км.))
Последнее редактирование: 26 сен 2019 06:14 от s7range.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 сен 2019 09:10 - 26 сен 2019 09:14 #43643 от Нечай
Да, на карте это село.
Вверх по реке Тече от Долматова монастыря. Оно же описано в работе башкирского бунта.
Там же чуть ниже по реке (выше по карте) с. Верхтеченское.

Были ли там Шумиловы пока не выяснено, но выяснено, что в Долматове был священнослужитель Шумилов и бобыль Шумилов.
И если границы уезда и границы последующих губернских делений постоянно менялись, то понятно почему это село могло быть записано в разных уездах и губерниях.
Отсюда скорее всего - это и есть изначальный "адрес" предка Шумилова.

В Википедии дана ссылка на работу: Рычков Петр Иванович "Топография Оренбургская", может быть там найдется что - нибудь. Посмотрите, можно ли скачать работу.
Последнее редактирование: 26 сен 2019 09:14 от Нечай.
Спасибо сказали: s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 сен 2019 10:44 #43644 от s7range

Нечай пишет: В Википедии дана ссылка на работу: Рычков Петр Иванович "Топография Оренбургская", может быть там найдется что - нибудь. Посмотрите, можно ли скачать работу.

www.prlib.ru/item/457672
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 сен 2019 11:02 - 26 сен 2019 11:03 #43645 от Нечай
Вот и полистайте, может быть найдете что - то интересное.
И если найдете, то здесь поставите.
Последнее редактирование: 26 сен 2019 11:03 от Нечай.
Спасибо сказали: s7range

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 сен 2019 11:52 #43648 от s7range
О башкирцах.
Источник: Рычков Пётр Иванович. Топографїя Оренбургская, часть II

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 сен 2019 12:44 #43649 от Нечай
Вы забыли при каждой загрузке нажать кнопку "вставить".

А по Теченской ничего не нашлось?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 сен 2019 14:27 #43650 от Пётр
Вопрос: Вы написали и Вам выслали даннные на :
Подскажите Пётр, я посмотрел списки фамилий в теме которую вы посоветовали. Изредка встречается моя фамилия там (Шумилов)
Какую информацию вы можете предоставить? Будет ли там информация о переводе в Семиреченское казачье войско?

Лист 528об,529
3 полк
2 сотня
256.Шумилов А.А.

лист 949 об,950
361.Шумилов О.И.
369.Шумилов И.И.
380.Шумилов Ф.И.

лист 826 об,827
7 полк
5 сотня:
407.Шумилов Т.И.

лист 966 об,967
499.Шумилов М.Т.

лист 953 об,954
407.Шумилов Т.И.

Я переписал ВСЁ войско для того что люди нашли своих однофаильцев А может и предков.
Есть ли польза от этих списков????

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Lyubchinova

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.