вопросы обо всём

Больше
13 мая 2014 14:37 - 13 мая 2014 14:37 #21570 от Калдаманец
Не обязательно -
Вариантов масса
Реквизит ателье - на память о Кавказе...
Боец территориальных казачих подразделений РККА...
и т.д.

На обороте нет ничего?
Последнее редактирование: 13 мая 2014 14:37 от Калдаманец.
Спасибо сказали: galrom

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2014 14:55 - 13 мая 2014 15:23 #21572 от Ст. урядник

Господин ст. урядник - советую оставить менторский тон и самому больше читать...
Поделитесь пожалуйста - к какому войску относилась Херсонская губерния?

По фото, на мой взгляд - с использованием реквизита ателье
Немного нелепо выглядят люди в справе кавказских войск
1ый слева со степовой шашкой, портупеей не кавказского образца и в папахе с длинным курпеем
Парадная черкеска и ... сапоги со шпорами)))
по центру в шапке времен Алесандра второго...


Херсон к Запорожскому войску.
Последнее редактирование: 13 мая 2014 15:23 от Patriot.
Спасибо сказали: sibirec

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2014 14:59 - 13 мая 2014 16:13 #21573 от Калдаманец

Ст. урядник пишет: Господин ст. урядник - советую оставить менторский тон и самому больше читать...
Поделитесь пожалуйста - к какому войску относилась Херсонская губерния?

По фото, на мой взгляд - с использованием реквизита ателье
Немного нелепо выглядят люди в справе кавказских войск
1ый слева со степовой шашкой, портупеей не кавказского образца и в папахе с длинным курпеем
Парадная черкеска и ... сапоги со шпорами)))
по центру в шапке времен Алесандра второго...

Херсон к Запорожскому войску.


Ну тогда еще немного вопросов-

Когда было упразднено войско Запорожское?
Когда был заложен Херсон?
Запорожцы носили каквказскую справу?
Последнее редактирование: 13 мая 2014 16:13 от Калдаманец.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2014 15:00 #21574 от Нечай
Денис написал:
"извините ... что то навеяло. я чисто географические представил, что если север то должен ко второму относится.))"

Уф! А я уже испугалась, что что-то пропустила!:pinch:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2014 15:15 - 15 мая 2014 01:31 #21575 от Mirko

Калдаманец пишет:

galrom пишет: Прошу вашей помощи! Фотография хранится в одной из наших семей, отчего можно оттолкнуться в поиске?


На мой взгляд фото 30х-40х годов т.е. СССР


Пожалуй соглашусь, что фото советского времени. На это указывает характерный овал, в который помещено изображение казака. Возможно, что начало ВОВ. А что на фото никаких надписей нет? Может фамилия казака известно?
Последнее редактирование: 15 мая 2014 01:31 от mamin.
Спасибо сказали: galrom

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 мая 2014 16:15 - 13 мая 2014 16:22 #21576 от galrom

Mirko пишет:

Калдаманец пишет: Прошу вашей помощи! Фотография хранится в одной из наших семей, отчего можно оттолкнуться в поиске?

На мой взгляд фото 30х-40х годов т.е. СССР

Пожалуй соглашусь, что фото советского времени. На это указывает характерный овал, в который помещено изображение казака. Возможно, что начало ВОВ. А что на фото никаких надписей нет? Может фамилия казака известно?


Благодарю за предположения, их тоже нужно проверить. Насчет овала, в данном случае совсем не обязательно. Так как в семье был свой фотограф - прадед. Так по одной из фотографий, выполненной как виньетка, нашли одного из предков- кавалера Георгиевского оружия, там был монтаж из разных фотографий. Были расхождения во временных рамках, определили благодаря погонам и форме. Если форма не казачья в этом случае, то стоит проверить ваши предположения. В этой семье особо любили пошутить, покуражиться, попеть, поплясать и обожали розыгрыши.

Последнее редактирование: 13 мая 2014 16:22 от Patriot.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Надёжа
  • Надёжа аватар
13 мая 2014 22:02 #21577 от Надёжа
о казаках у нас в семье никогда речи не было, все крестьянами считались. Это я сюда забрела, глядя на форму.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Надёжа
  • Надёжа аватар
13 мая 2014 22:07 #21578 от Надёжа

Калдаманец пишет: Не обязательно -
Вариантов масса
Реквизит ателье - на память о Кавказе...
Боец территориальных казачих подразделений РККА...
и т.д.

На обороте нет ничего?

на обороте нет ничего. Но вот в Красной армии он не служил, в это время он уже дома в Сибири был

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Надёжа
  • Надёжа аватар
13 мая 2014 22:12 #21580 от Надёжа

Нечай пишет: Спасибо, Олег Владимирович! Это все в целом, а вот в отношении этой конкретной семьи возникают неточности. Если они были казаками, то Столыпинская реформа, начавшаяся год спустя их появления в Сибири к казакам никакого отношения иметь не должна. Так, что либи семейная сказка о реформе не верна, либо не казаки. Год мог подзабыться или сдвинуться при перемене календаря - это уже не суть важно.

Надежда Николаевна написала, что фото сделано в 1914г в Новониколаевске, потому, что есть другое фото... А почему не предположить, что с бабушкой в Новониколаевсе (перед уходом на фронт), а это, где-нибудь уже на кавказском фронте, где были различные казачьи части? Махнулись с друзьями формой для фото на память? Одному досталась папаха и шашка Сибирца,другим униформа кубанцев/терцев со шпорами какой-нибудь конной артиллерии, где и могли служить сами. Отсюда и путанница....Тем более, Надежа пишет, что дед воевал "унтером" в ПМВ.
На другой фотографии, где дед с друзьями, ничто не выдает казаков.


При казаков у нас в семье никогда речь не шла, все себя крестьянами считали. А я сюда зашла, глядя на фото, это уже мои догадки и фантазии.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 мая 2014 02:56 - 14 мая 2014 02:58 #21587 от Нечай
Думаю, что все же Надежда Николаевна права. Больше к крестьянам подходит и Столыпинская реформа, и места проживания. В Кузнецке немного казаков оставалось, в основном на службе в крепости, которую как перевели в острог-тюрьму, так и надобность в большой команде казаков отпала. Ходили конвоем при ссыльных, да в охране острога. А уж в самом уезде я не помню упоминаний о казаках.
В ПМВ мог попасть на Кавказ. Мог служить в артиллерии, кавалерии? А фото сделал жене на память о Кавказе, в униформе либо из риквизита ателье, либо от сослуживцев казаков.
Уж если казаки фотографировались, то всегда в своей форме и с отличиями. Не было бы такого набора различных атрибутов - гордость за свое войско не позволило бы. Даже в домашней обстановке что-то присутствует казачье: фуражка, папаха, лампасы, да просто всегда старались показывать свое сословие на всех фото до рассказачивания.
На втором фото даже сапоги не казачьи - большеваты-грубоваты для стремян. У казаков и кожа помягче и подошва...Эти же больше для "пешего строя". Возможно второе фото уже после войны? С друзьями, с которыми служили вместе. Да, крестики интересно, и платочки тоже...:)
Надежде Николаевне придется копать архивы Херсонщины и Томской губернии. В каких-то метриках обязательно будет сказано "казак" или "крестьянин"
Последнее редактирование: 14 мая 2014 02:58 от Нечай.
Спасибо сказали: Надёжа

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 мая 2014 04:39 - 14 мая 2014 04:58 #21595 от Нечай
Пока туда-сюда по предыдущему - несколько примеров:


Здесь погоны оличаются - со знаками отличия. На фото Надежи они немного кажутся картонными. И совершенно пустые...


А здесь вообще, явно женщина, да еще и с крестом и со знаком ледового похода. Думаете ее или...?

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 14 мая 2014 04:58 от Нечай.
Спасибо сказали: bgleo, Надёжа

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 мая 2014 06:37 #21608 от денис
погоны разные, на фото Надежи погоны более раннего времени, такие погоны были до 1907 года.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 мая 2014 06:50 #21611 от Нечай

денис пишет: погоны разные, на фото Надежи погоны более раннего времени, такие погоны были до 1907 года.


А фото 1914 года ...значит, точно, реквизит ателье...
Только очень уж они "нетронутые", неношенные погоны.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 мая 2014 13:50 #21637 от sibirec
Фотографии в посте 21595.На первом фото офицеры 1 пластунского батальона ККВ,г.Батум.На втором фото изоброжены,командир батальона Партизанского ген.Алексеева полка.Капитан Бузун П.и его жена,адьютант батальона В.И.Бузун.Участница первого Кубанского похода
Спасибо сказали: bgleo, Калдаманец, Нечай, денис

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 мая 2014 14:20 #21638 от Нечай

sibirec пишет: Фотографии в посте 21595.На первом фото офицеры 1 пластунского батальона ККВ,г.Батум.На втором фото изоброжены,командир батальона Партизанского ген.Алексеева полка.Капитан Бузун П.и его жена,адьютант батальона В.И.Бузун.Участница первого Кубанского похода


Получается, награды ее собственные?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 мая 2014 16:06 #21643 от Калдаманец

sibirec пишет: Фотографии в посте 21595.На первом фото офицеры 1 пластунского батальона ККВ,г.Батум.На втором фото изоброжены,командир батальона Партизанского ген.Алексеева полка.Капитан Бузун П.и его жена,адьютант батальона В.И.Бузун.Участница первого Кубанского похода


Бузун же вроде был комполка?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 мая 2014 16:07 - 14 мая 2014 16:18 #21644 от Калдаманец

Нечай пишет:

sibirec пишет: Фотографии в посте 21595.На первом фото офицеры 1 пластунского батальона ККВ,г.Батум.На втором фото изоброжены,командир батальона Партизанского ген.Алексеева полка.Капитан Бузун П.и его жена,адьютант батальона В.И.Бузун.Участница первого Кубанского похода


Получается, награды ее собственные?


Конечно, и еще 4! ранения
Последнее редактирование: 14 мая 2014 16:18 от Калдаманец.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, sibirec, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2014 04:23 #21974 от Нечай
Николай Александрович! А нет ли у Вас подобной информации о д.Симаки. Я даже не уверена - поселок это, деревня, или...? Единственное, что сказали мне современные жители села - это то, что земля как бы принадлежала СКВ. Больше ничего они не знают и не помнят.:(

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 мая 2014 12:54 #22050 от Redut

Нечай пишет: Николай Александрович! А нет ли у Вас подобной информации о д.Симаки. Я даже не уверена - поселок это, деревня, или...? Единственное, что сказали мне современные жители села - это то, что земля как бы принадлежала СКВ. Больше ничего они не знают и не помнят.:(


Уважаемая Людмила Руслановна!

Поселок Симаковский на карте Курганской области 1930 г. Судя по его местоположению он также был расположен в войсковой 10-верстной полосе в казахскую (киргизскую) степь вблизи озер Симаковская падь

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Шиловъ, Нечай, 1960, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 мая 2014 13:33 #22051 от Нечай
ОГРОМНОЕ СПАСИБО!:cheer:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.