вопросы обо всём

Больше
08 сен 2013 06:09 - 08 сен 2013 07:39 #16474 от Минусин

URALOCHKA пишет:

Переселившиеся по сообщению для общего жительства по сродству ...

С этими Горбуновыми ясно - это их внуки от умершей дочери. Их отец был казачий малолеток, а деды (оба) отставные драгуны.
А вот "данные на пропитание
Матвей 28-41" и т.д. - разделившаяся семья?

Нет , не разделившаяся , а объединившаяся семья ( родственники ) . получается что объединили молодых с престарелыми . Судя по возрасту молодежь и сама могла "пропитаться" , а вот старики уже не могли . Значит кто кому дан на пропитание здесь ясно - старикам дали ( переселили к ним , а не наоборот ) молодых , что бы они их ( стариков ) содержали .
Последнее редактирование: 08 сен 2013 07:39 от Минусин.
Спасибо сказали: bgleo, URALOCHKA, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 сен 2013 14:42 #16527 от URALOCHKA
У меня опять вопрос. Во 2-й половине 18.в. казаки несли службу в "своих" крепостях и редутах, или их могли перевести в более отдаленные? Спрашиваю вот почему: нигде кроме списков полка не встречается больше старший сын пращура 1740 г.р.(в них он еще ребенок). Или умер рано, или все же перебросили? Отец, отставной драгун с семьей, жительствовал в д.Кривоозерной.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 сен 2013 23:01 - 11 сен 2013 23:23 #16529 от Минусин

URALOCHKA пишет: Во 2-й половине 18.в. казаки несли службу в "своих" крепостях и редутах, или их могли перевести в более отдаленные? Спрашиваю вот почему: нигде кроме списков полка не встречается больше старший сын пращура 1740 г.р.(в них он еще ребенок). Или умер рано, или все же перебросили? Отец, отставной драгун с семьей, жительствовал в д.Кривоозерной.

Об отставных драгунах и солдатах , поселенных ранее на Сибирских линиях в Сенатском указе 1784 года ( 16046 ):

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.


Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.



т.е . сыновья отставного драгуна от своей земли , которая находилась рядом ( против ) с отцовской , далеко и надолго в то время не отлучались . Служили в ближайших военных укреплениях .

При отце всегда оставался только один сын " на отцовском жеребьи " . Про них вот и писали : "отданы на пропитание"

Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.

Последнее редактирование: 11 сен 2013 23:23 от Минусин.
Спасибо сказали: Шиловъ, Patriot, bgleo, Пётр, URALOCHKA, Нечай, Полуденная, Lyubchinova, 1960, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 сен 2013 10:15 #16535 от URALOCHKA
МИНУСИН, спасибо Вам большое за "ликбез"! И если я Вам еще не надоела, проясните, плиз, еще вот что. По Ревизии и исповедкам 1795 г. главой семьи, хозяином числится внук умершего отставного драгуна. Ясно, что надел перешел от того к старшему сыну, а после его смерти - к внуку. Но вместе с ним живет семья дяди (младшего сына отставного драгуна). Это что же, тому до 29 лет не выделили собственный надел? Странно.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 сен 2013 19:18 - 13 сен 2013 19:21 #16536 от Минусин

URALOCHKA пишет: МИНУСИН, спасибо Вам большое за "ликбез"! И если я Вам еще не надоела, проясните, плиз, еще вот что. По Ревизии и исповедкам 1795 г. главой семьи, хозяином числится внук умершего отставного драгуна. Ясно, что надел перешел от того к старшему сыну, а после его смерти - к внуку. Но вместе с ним живет семья дяди (младшего сына отставного драгуна). Это что же, тому до 29 лет не выделили собственный надел? Странно.

Земельный надел - земля под сельхозкультуры .Выделялась сразу общим куском на мужчин в семье за пределами села .
Земельный участок - земля под усадьбу ( двор ) . Выделялась на семью в самом селе .
При дроблении семьи и выделении её части в отдельный двор выделялась и доля земельного надела из общего куска .
Если жили одним двором ( а во дворе могло быть несколько отдельных домов ) то и землю обрабатывали совместно и хозяйство вели общее .
Поэтому дядя и внук драгуна ( который вероятно был старше своего дяди ) жили одним двором и землю обрабатывали свою совместно вероятно потому , что так было легче "колхозом " прожить .
Последнее редактирование: 13 сен 2013 19:21 от Минусин.
Спасибо сказали: Шиловъ, Patriot, bgleo, Пётр, Светлана, URALOCHKA, Нечай, Андрей Машинский, Полуденная, Lyubchinova у этого пользователя есть и 1 других благодарностей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 янв 2014 10:07 - 12 янв 2014 15:22 #18474 от Lyubchinova

Lisavina T пишет: Скажите,вот меня интерисует информация о Лисавине.где это можно прочитать.есть ли доступнаяэектронная копия делаИ-154-8-55?


109.233.224.234:83 вот здесь надо зарегистрироваться, когда дадут доступ на форум, в расширенном поиске набрать:
фонд (литера)И (номер)154
опись (номер)8
дело (номер) 55
открываются дела долго, медленно, иногда совсем не открываются, надо выбирать время... но просмотреть можно...
Да, в этом деле (И154-8-55) "скрывается" несколько дел. Первые 69 файлов - это дело И154-8-52. Попробуйте открыть файл 30-31, может как раз на Лисавина и попадете...
Последнее редактирование: 12 янв 2014 15:22 от Lyubchinova.
Спасибо сказали: Lisavina T

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 янв 2014 12:48 #18475 от Куренев
Ольга Владимировна.154-8-1.пишут,что имеется файл оцифрованный и даже количество страниц,а все страницы пустые.Значит ли это,что возможно страницы откроются?или...это халтура Эвалара?

Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 янв 2014 14:56 #18476 от Lyubchinova

Hronos55 пишет: Ольга Владимировна.154-8-1.пишут,что имеется файл оцифрованный и даже количество страниц,а все страницы пустые.Значит ли это,что возможно страницы откроются?или...это халтура Эвалара?

Уж не знаю, чей это косяк, но это дело пока только в читальном зале архива открывается...(((
Спасибо сказали: Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 янв 2014 21:00 #18480 от Lisavina T
Скажите.а эти дела хранятся в Томском архиве или в Омском они тоже есть?Я начала смотреть И-154-8-55,называется он совсем иначе"Ревизские сказки а крестьянах Демьянской волости"А мне нужно о казаках,думаю просмотрю.может что то перепутано.но пока не могу понять ни одного слова

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
13 янв 2014 04:24 - 13 янв 2014 04:26 #18488 от Lyubchinova

Lisavina T пишет: Скажите.а эти дела хранятся в Томском архиве или в Омском они тоже есть?Я начала смотреть И-154-8-55,называется он совсем иначе"Ревизские сказки а крестьянах Демьянской волости"А мне нужно о казаках,думаю просмотрю.может что то перепутано.но пока не могу понять ни одного слова


Это Тобольский архив, там на сайте косяков море. Название дела указано, как у дела 55, а на самом деле под этим заголовком выложено несколько дел. Первое из них - 52, о казаках, которое Вам и надо. Читать скоропись 18 века трудно, но можно со временем научиться. Смотрите не с самого начала, а с файла 30-ого, примерно там должен быть Лисавин.
Последнее редактирование: 13 янв 2014 04:26 от Lyubchinova.
Спасибо сказали: Lisavina T

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 янв 2014 09:52 #18508 от Lisavina T
В первый день вышла.но просмотрела лишь первые файлы.очень медленно открываются.а вот второй день.беда.вообще не могу открыть ни одного файла

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 янв 2014 13:55 #18521 от Lyubchinova

Lisavina T пишет: В первый день вышла.но просмотрела лишь первые файлы.очень медленно открываются.а вот второй день.беда.вообще не могу открыть ни одного файла

На сайте Тобольского АИС сейчас очередные неполадки, опять ни у кого ничто не открывается... (((

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2014 04:01 #20806 от Куренев
рост-2 аршина, 5 3/4 вершка,сколько это в см?

Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2014 04:06 #20808 от денис
аршин около 70 см, вершок 4.5 см
Спасибо сказали: Patriot, Куренев, Нечай, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2014 05:03 #20814 от Нечай
Спасибо, Денис. Меня этот вопрос тоже интересовал...:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2014 08:27 #20818 от Куренев
2х71=142.....5х4.4=22...и еще+3.3 выходит...167.3 см.Н-да,не особо рослые были в 1812-м

Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2014 08:45 #20821 от Нечай

Hronos55 пишет: 2х71=142.....5х4.4=22...и еще+3.3 выходит...167.3 см.Н-да,не особо рослые были в 1812-м


По тем временам, наверное высокие! Мой 169 с копейками...:)
Спасибо сказали: Куренев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2014 11:35 #20824 от Куренев
не высокие,но...шуууустрые!!!)))

Пелым-д.Куренева-Оренбург-кр.Чебаркульская-Пресноредутъ-кр.Пресногорьковская-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
16 апр 2014 12:17 #20828 от денис
где то читал статистику . до 1911 года средний рост в РИА был 165 см.. "гренадерский" рост 175 см.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 апр 2014 08:29 - 27 апр 2014 08:39 #21146 от svekolnik
Это фото принес мне коллега по работе. Сам он потомок Оренбургских казаков. Говорит, что на фото в центре сидит его дед, который был станичным атаманом.На оборотной стороне надпись (похоже на современную) "В центре сидит атаман станицы Долгодеревенской Казанцев Степан Павлович". Просит меня прокоментировать. А "я и растерялся". И униформа что-то непонятная и шашка как бы не казачья. А на чем лежит правая рука атамана? Опять же шпоры...Помогите кто чем может.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 27 апр 2014 08:39 от svekolnik.
Спасибо сказали: Patriot, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.