Куренёвы(Куреневы)

Больше
30 июнь 2017 13:20 #38760 от elnik
Павел, нашла родственника! Жаль, что без отчества. По возрасту может оказаться братом Сергея или Михаила.

Смотровой список Сибирского Гарнизона Якуцкого полку сочиненной после отбытия Г- дина Полковника Бардекевича отправляющаго должность в Сибирской губернии инспекторскую марта с 23 числа 1733г сентября по 1 число 1734г

6й роты гранодеры

Осип Куренев - 38 лет, в службе 1719г апреля с 20 дня, из казачьих детей г. Пелыма уезду деревни Кузнецовой, грамоте читать и писать не умеет, женат детей у него сын Семен 15 лет живет в доме на Пелыме; находится при полку; в фелгерах и криксрехтах не был.
Спасибо сказали: Куренев, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Куренев
  • Куренев аватар Автор темы
  • Ушел
  • Hronos55@mail.ru
Больше
01 июль 2017 13:35 #38766 от Куренев
Спасибо,Лена! Похоже что брат одного из них!)))Вот это находка!!!

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 нояб 2017 11:59 #39338 от Аввакум
1861 г., хорунжий Еким (Аким) Никифоров сын Куренев - 38 лет. Из казачьих детей Тобольской губ., выпускник Войскового Казачьего училища, бронзовая медаль в память войны 1853-1856 г. на Владимирской ленте.
Спасибо сказали: Куренев, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Куренев
  • Куренев аватар Автор темы
  • Ушел
  • Hronos55@mail.ru
Больше
03 нояб 2017 12:44 #39341 от Куренев
Спасибо,Анатолий Викторович! Акима у нас пока что не было.Есть информация о сотнике,но без имени,не он -ли?...будем размышлять.

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 нояб 2017 14:40 #39342 от Аввакум
Ой, забыл набрать! Он же "женат на крестьянской дочери Настасье Степановой, них дочь Серафима, родившаяся 27 июля 1858 г., находится при отце, православного вероисповедания."
Спасибо сказали: elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Куренев
  • Куренев аватар Автор темы
  • Ушел
  • Hronos55@mail.ru
Больше
03 нояб 2017 15:57 #39343 от Куренев
Спасибо!!! Настасья в последующем,вдова сотника.Все сошлось,загадка разгадана.А где нашли,Викторович?

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: elnik, Аввакум

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 нояб 2017 14:40 #39395 от elnik
Анатолий Викторович! И от меня большое спасибо!

А нет ли в документе подробностей службы или, хотя бы, полк на момент составления ФС?
Спасибо сказали: Аввакум

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 нояб 2017 13:04 #39487 от Аввакум
В Омском архиве.
В 1845 г. г в урядники в 5-й (ныне 6-й) казачий полк, из онаго в 1-й (ныне 3-й) казачий полк. За отличие по службе в 1854 г. произведен в хорунжие. На 1860-й год вернулся из Актаузского отряда.
Спасибо сказали: Куренев, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
01 дек 2017 09:49 #39505 от Аввакум
Пал Леонидыч, известно ли из какой станицы Василий Филиппович Куренев? Воевал в 1МВ на Кавказском фронте.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Куренев
  • Куренев аватар Автор темы
  • Ушел
  • Hronos55@mail.ru
Больше
01 дек 2017 16:00 - 01 дек 2017 16:10 #39512 от Куренев
К сожалению,нет! Рождение Василия Филиппыча регистрировалось в мк ст.Арык Балыкской ,отец-Филипп Александрович,мать-Алимпиада.И о том,что казак 1 го полка Василий К.прикомандирован к конно-пулеметной команде и...выписка из приказа по 1 му полку Ермака Тимофеева от 14 октября 1916 N288,..."казак Василий К.умер от ран полученных 5 июля у села Рушади,похоронен в гор.Байбурт.полк.А.Белов" .Василий точно наш,но не котурец,наиболее вероятно ст.Атбасарской.

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 01 дек 2017 16:10 от Куренев.
Спасибо сказали: Нечай, elnik, Аввакум

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 дек 2017 12:36 #39545 от Patriot
Посёлка Пресногорьковского--Федор Тимофеев Куренев, в восприемниках.
МК Кабановской за 1873 год.
Спасибо сказали: Куренев, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Куренев
  • Куренев аватар Автор темы
  • Ушел
  • Hronos55@mail.ru
Больше
09 дек 2017 04:29 #39548 от Куренев
Спасибо,Петр! Интересная картина открывается,благодаря этой записи-живут два брата,Тимофей Андрианович и Федор Андрианович Куреневы,у обоих рождаются сыновья,и каждый из братьев называет новорожденного сына в честь брата!В записях у нас имеются сведения о Тимофее Федоровиче и вот...проявился Федор Тимофеевич,недалеко от Пресноредути,воспреемником в Кабаньем! Спасибо еще раз.

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Куренев
  • Куренев аватар Автор темы
  • Ушел
  • Hronos55@mail.ru
Больше
28 дек 2017 07:01 - 29 дек 2017 17:04 #39619 от Куренев
Есть информация:Георгии 4 ст 106296 стр.378 Федор Куренев и 151778 стр. 893 Гурий Куренев, это за РЯВ.Родные братья моего деда...может быть есть у кого -ЗА ЧТО БЫЛИ НАГРАЖДЕНЫ? Заранее спасибо.

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 29 дек 2017 17:04 от Куренев.
Спасибо сказали: Нечай, elnik, Margom127

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 дек 2017 15:36 - 29 дек 2017 15:53 #39626 от Полуденная
Награждения описаны в книге «Знак отличия Военного ордена Св. Георгия. Списки пожалованным за русско-японскую войну 1904-1905 гг.» Сост. Д. Бутрым, И. Маркин. М.: 2006, (они там есть):

4 ст. для христиан 151778 Куренев Гурий 893

4 ст. для христиан 106296 Куренев Федор 378

Подробности можно запросить здесь: forum.vgd.ru/post/315/23388/p.htm#pp
Последнее редактирование: 29 дек 2017 15:53 от Полуденная.
Спасибо сказали: Куренев, Нечай, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 янв 2018 12:21 #39701 от elnik
Из книги переписной дворов г. Пелыма 2 октября 1710г.

Л.2 Во дворе казачей сын Евдоким Куренев 55 лет у него жена Дарья 56 лет дети сыновья Василей 17л в нынешней год написан в салдаты Сергей 8 лет Лазарь 6 лет дочь девка Палагея 4 лет.

Л.4 За гордом на вогульском дворе дворник Данило Куренев 62 лет у него жена Арина 35 лет дети сын Лаврентей недели дочери девки Арина 16 лет салдатская жена Анна 30 лет у нее дочь девка Агрофена полутору году.

На Пелыме

Л.12 Во дворе казачей сын Евдоким Куренев 55 лет дети Василей 17 лет записан в салдаты Сергей 8 лет Лазарь 6 лет.

Не поняла почему эта семья записана дважды и без женщин.

От городу вниз по Тавде реке и на Ворьинском озере

Л.21об Во дворе казачей сын Сава Куренев 60 лет сыновья Петр 30 лет ... 7 лет.

Подгородние ... казачьи дети

Л.25 во дворе казачей сын Андрей Куренев 98? лет сыновья Сава 20 лет Василий 18 лет написан в салдаты Терентий 17 лет Евдоким 11 лет Никита 8 лет. У Савы дети Василий 3 лет Андрей полугоду.

Л.35 Во дворе Пелымских пеших казаков отставной десятник Иван Куренев 80 лет у него жена Дарья 47 лет дети сыновья осип в ево месте десятниках 43 лет Михайло 9 лет Василей 7 лет Сергей 5 лет дочери девки Матрена 17 лет Василиса 9 лет. У Осипа жена Агрофена 30 лет дети сыновья Иван 9 лет Матвей 3 лет дочери девки Марья 8 лет Марфа 6 лет Афимья 3 лет.

Л. 36 Во дворе казачей сын Сава Куренев 60 лет у него жена Агафья 50 лет дети сыновья Петр 30 лет Козма 7 лет дочь девка Авдотья 18 лет. У Петра жена Василиса 30 лет дочери девки Матрена 4 лет Анна 2 лет.

л.37 Во дворе казачей сын Андрей Куренев Жданов 22 лет у него бабушка вдова Татьяна 80 лет Аксинья 66 лет брат да сестра девка от родных Иван 8 лет Анна 20 лет жена Авдотья 30 лет сын Козма ? да у него невестка братня жена вдова Марфа 20 лет.
Спасибо сказали: Куренев, Viacheslav

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Куренев
  • Куренев аватар Автор темы
  • Ушел
  • Hronos55@mail.ru
Больше
20 янв 2018 13:14 #39702 от Куренев
Нет слов. Спасибо,Елена Николаевна.Сейчас будем расшифровывать и сопоставлять,если даже и не наши, то откроем ранее неизвестную страницу,а это уже немало,но ЧУЙКА шепчет,что это УДАЧА!

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Viacheslav

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 янв 2018 07:42 #39714 от elnik
Разобралась. Так как в деле листы 12-26 вставка выписки из переписной книги, содержащая сведения о служилых людях, то семьи Евдокима на листах 2 и 12, Савы на листах 21 и 36 дублируются.
Получается в Пелыме было 6 семей Куреневых. Повторяющиеся в этих семьях, нечасто встречающиеся имена: Сава, Андрей, Сергей, позволяют предположить одного-двух общих предков.
В двух семьях нужные нам Сергеи. Не удивляюсь, что не родился ещё Михаил у Сергея. В ревизской сказке по редуту Пресногорьковскому 1782г нашему Михаилу Сергеевичу 72 года. Получается 1710 гр. Думаю, как всегда и у всех, возраст завышен. То есть в 1762г мог уйти в отставку не в 52 года, а, например, в 45 лет. И, соответственно, год рождения иметь 1717 год. Это по максимуму. Или мог раньше?
Два Сергея из данной Пелымской книги: один, из семьи Евдокима 1702 гр, другой, из семьи Ивана - 1705гр. Первый Сергей нам подходит больше, хотя и второй, в те времена, в 12 лет тоже мог стать отцом. У второго ещё брат с именем Михаил. Совпадение?
Были бы ещё по Пелыму документы периода 1715 - 1750 годов, чтобы внести ясность. Пока таких не нашла. Может кто подскажет.
Спасибо сказали: Куренев, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Куренев
  • Куренев аватар Автор темы
  • Ушел
  • Hronos55@mail.ru
Больше
22 янв 2018 08:20 #39716 от Куренев
Елена Николаевна!Прихожу к абсолютно такому-же мнению , судя по выраженности распространения имен Сергей и Михаил именно в данном ареале проживания фамилии.Дело за малым-нужен еще один источник!)

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 янв 2018 14:18 - 22 янв 2018 14:20 #39718 от Нечай

Куренев пишет: Елена Николаевна!Прихожу к абсолютно такому-же мнению , судя по выраженности распространения имен Сергей и Михаил именно в данном ареале проживания фамилии.Дело за малым-нужен еще один источник!)


Павел Леонидович, можно было бы посмотреть ревизские сказки 1-2-3 ревизий. Я не скажу, какие годы по Пелыму, т.к. эти ревизии растягивались, по Таре 2-я ревизия датируется 1747 годом, а 3-я ревизия датируется 1767 годом. Выписок по ним нигде нет. По Таре здесь выложены списки фамилий 2й ревизии 1747 года, по другим городам нет и такого.

Здесь выписка, поясняющая что почем:

"В Российской империи ревизский учет осуществляется в соответствии с указом Петра I с начала XVIII в. Целью его проведения являлось получение информации о жителях для взимания податей и осуществления рекрутских наборов. Сведения собирались по всем селениям необъятной империи и оформлялись в ревизские сказки.

Проведение ревизских переписей населения растягивалось на несколько лет.

Первая ревизия, начавшись в 1718 г., была окончательно завершена лишь к 1727 г.

Вторая продолжалась с 1743 по 1747 гг. Конечно, за столь длительное время возможно было получить весьма приблизительные сведения, которые не могли дать реального представления о численности жителей, ведь уже в ходе самой переписи происходили изменения в жизни людей – рождения, смерти, переезды на новое место. К тому же учету подлежали лишь лица мужского пола.

Третья ревизия (1761 – 1767 гг.) впервые начинает учитывать женское население, но эта информация еще оставалась фрагментарной, поскольку в составе ряда семей женщины вообще не упоминались. Начиная с данной ревизии, вводится единая форма, сохранившаяся вплоть до десятой ревизии.

Вступительная часть объясняла причину подачи ревизской сказки, а составитель выражал готовность понести наказание в случае «утайки душ». Основная часть содержала сведения о жителях – перечислялся состав всех семей с указанием возраста каждого ее члена. В третьей, заключительной, части подводился общий итог количеству населения.

Четвертая ревизия была проведена в значительно более короткие сроки – за 1781 – 1782 гг. Эта ревизия оказалась более качественной, поскольку включала уже и неподатное население – духовенство, отставные воинские чины, более полно осуществлялся учет женщин. Составители также должны были теперь фиксировать и переезды жителей в другие селения, а также указывать вновь прибывающих.

Проведение пятой ревизии (1794 – 1795 гг.) обнаружило большое количество «прописных и утаенных» душ, что заставило правительство организовывать дополнительную проверку полученной информации, которая продолжалась еще несколько лет.

Шестая ревизия (1811 – 1812 гг.) вновь предоставляла сведения лишь о душах мужского пола, что существенно снижает ее значение для исследователей. К тому же сама ревизия так и не была завершена из- за начавшейся Отечественной войны".

и.т.д., что уже поздно. А 4я и 5я ревизия у Вас уже есть в наличие. 1-3 ревизии, скорее всего, находятся в архиве РГАДА. Эти ревизии самые подходящие по годам. Там же будет указано если сыновья забирались в рекрутские наборы. И как раз годы вписываются в промежуток между городовым казачеством и линейным заселением.

rgada.info/poisk/index.php?B1&fund_name=&fund_number=350&list_name=&list_number=&Sk=30

Если есть возможность их посмотреть, то предков можно найти наверняка.

Кроме того:

"Начало ведения церковного учета в Российской империи приходится на 1722 г., когда появился указ Синода о предоставлении епархиями сведений об исповедовавшихся, причастившихся и непричастившихся прихожанах. 50 Еще спустя два года было издано следующее распоряжение, содержавшее подробную форму метрических книг и обязавшее священников содержать эти документы в порядке. 51 В общем, церковный учет преследовал в качестве своей цели не просто перепись православного населения, но и контроль за отправлением обрядов, за работой священнослужителей.

В Сибири сбор сведений был возложен на Тобольскую епархию. По большинству сибирских приходов эти данные сохранились. Впоследствии они были подшиты в отдельные книги и переданы в образованную в 1895 г. Омскую епархию, куда вошли Тюкалинский, Ишимский и Тарский уезды Тобольской губернии и все северо- восточные районы Казахстана. Именно метрические книги и составили значительную часть фонда № 16 Государственного архива Омской области. К сожалению, не вся информация сохранилась полностью. Иногда утрачены листы или сведения по отдельным приходам. Ряд дел недоступны исследователям из-за своего ветхого состояния и пр. Естественно, это в немалой степени усложняет работу с данным источником."

Хотя до 1722 года МК не будет, но последующие годы все же подходят. Особенно интересны исповедные росписи, где указывается как правило, вся семья, возраст, относящиеся к семье люди, как - то подворники, племянники и пр.

Пелым тут не упоминается, но наверняка есть в одном из архивов. Возможно, Тобольский, Тюменский, Урал - Свердловский? Пелым же теперь в Свердловской области? Но ранние документы может, все же в Тобольске? Еще надо смотреть церкви Кургана, поскольку Ваши туда относились в бытность службы уже на линии.

Надо думать Ольга Владимировна будет знать, что есть в Тобольске - она специалист по ГАТО.

А в Свердловске, например, есть такое дело:
Ведомость детей боярских и казаков, годных и негодных к военной службе
1737 г.
Ф.24. Оп.1. Д.656. Л.101-101об.
Перечисляются городовые казаки Туринска и Пелыма

Тоже, наверное, интересное дело.

И другие:
gaso-ural.ru/nsa/perechni/perechen9

Наверняка есть МК и исповедки или сноски на иные архивы.
У меня где - то есть краткий справочник фондов Свердловска. Сюда не прикрепится, может найду и на почту выслать, если интересно?

Выдержки выше взяты из монографии "Формирование населения южных уездов тобольской губернии XVIII - первой половины XIX Века" - Н.В.Кабакова, монография, Омск, 2008.
В этой работе речь идет в основном о заселении Омской (Тарской, Тюкалинской) области, потому ссылок на Пелым не будет, но общие данные приемлемы кругом, так полагаю.

Удачи Вам!
Последнее редактирование: 22 янв 2018 14:20 от Нечай.
Спасибо сказали: Куренев, elnik, Margom127

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • Куренев
  • Куренев аватар Автор темы
  • Ушел
  • Hronos55@mail.ru
Больше
22 янв 2018 15:51 #39719 от Куренев
Руслановна! ты настоящий Друг...пропечатала настоящий генеральный план действий,попробуем ему следовать!С П А С И Б О!!!

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Нечай, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.