×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

Что скажете по этому фото?

Больше
22 апр 2023 09:17 #47825 от Нечай


Прошу прощения за жутчайшее изображение. Другого, к сожалению, нет.
Отсюда понимаю, что вопрос амбициозный для каких - либо надежд.
И все же, может быть кто - то сможет помочь?

Интересует сидящий казак. У него на груди награда - может ли быть это Георгий или его носили иначе?
И второе - у него на рукаве, ближе к плечу крест, похожий на знак "Красного креста". Кто знает, что это значит?
Можно ли предположить, что фото времен ПМВ?

Благодарю за отклики.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Больше
02 мая 2023 21:06 #47837 от денис
Судя по стоящему казаку и короткой гимнастической рубахе( гимнастерке) фото после 1911 года. Больше выжать из такого качества невозможно.
Спасибо сказали: Нечай
Больше
03 мая 2023 08:01 #47839 от Нечай
Спасибо, Денис.
Качество, действительно, ужасное. Надеюсь, что пересканируют, но надежды мало.
Больше
17 окт 2023 13:05 - 19 окт 2023 05:54 #48150 от Alegrig
Всем добрый день.У меня вопрос по поводу моей фотографии.На днях на один из приемных пунктов металла в селе Имантау привезли надгробную плиту..Сегодня один из земляков заметил её и сфотографировал.На данный момент он пробует выйти на тех кто здал эту плиту, чтоб выяснить её точное местонахождение..По предварительным данным она была найдена в 30 ти километрах от Имантава возле деревни Ак-булак которую ликвидировали в 1975 году.Недалеко находилось село Цуриковка.Когда-то мне попадалось фото установки казаками памятной Знака в честь битвы казаков с киргизами недалеко от этого посёлка..Было ли сражении недалеко от гор в 20-25 километрах от Зеренды в направлении Лобаново/Имантау.Как вы думаете почему он был похоронен там?Может погиб при сражении , и потом там установили надгробную плиту..как я понял он был Войсковой старшина..Заранее благодарен за ответ...

Пробовал выставить Фотографию ..не получилось
Ставлю ссылку photos.app.goo.gl/ZmEmT6G3JsgN4P3H9

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 19 окт 2023 05:54 от bgleo.
Спасибо сказали: bgleo, аиртавич, Margom127, sy 2403, Redut
Больше
17 окт 2023 13:47 - 17 окт 2023 13:48 #48151 от Alegrig
На плите надпись..Казачьяго полка (войска)ваго старшины Андре(я) ...новича Шахматова родившагося Въ 1807году Октября 5го дня въ службу вступившаго въ оберъ офицерскомъ чинъ въ 1823году июня23 дня в штабъ офицерскомъ в 1849году марта 6го дня.
И скончавшагося в1859м году ноября 10го дня.52 летъ от рождения.

На плите написано скончавшегося..не погибшего...?
Последнее редактирование: 17 окт 2023 13:48 от Alegrig.
Спасибо сказали: Alexandrov_2013, аиртавич, Margom127
Больше
17 окт 2023 15:57 #48153 от Alegrig
Насчёт того что её туда завезли весьма сомнительно..кому могла понадобится такая плита....это место находится в отдалённости между бывшими станицами,от ст Зерендинской порядка 25 км от посёлка Имантавского каковым он тогда был 30 км ,и на1859 год там никаких поселений не было.Недалеко в той стороне были заимки казаков посёлка Имантавского...может он после ухода в отставку получил свой надел и разрешение на устройство своего хутора ,к примеру в нескольких километрах от посёлка Имантавского был хутор наследников Лиханова на нём было 10 домов.Хорунжий Лиханов был сотником в пос. Имантавском .Может и Шахматов получил свой надел и там умер ,а позже там основали село Акбулак...Вопрос остаётся открытый....
Спасибо сказали: bgleo, аиртавич
Больше
19 окт 2023 05:08 - 19 окт 2023 05:19 #48159 от аиртавич
"На плите написано скончавшегося..не погибшего...?".
Действительно, история... Возможно, как вариант, скончавшегося от ран? Потому что хоронить на участке, да ещё войскового старшину, как-то сомнительно. Разве что по его завещанию? И ещё... Помнится (это надо бы уточнять), что было "стафетное" сообщение между Котуркульской, через Щучинскую, прямо на Зерендинскую по урочищам мимо оз.Белого на Лобановскую, где соединялось с трактом из штабной Кокчетавской на Имантав, Арык и далее по Бурлукам, с загибом на Сандыктавскую. Возможно, это на какую-то догадку натолкнёт.
Последнее редактирование: 19 окт 2023 05:19 от аиртавич.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай
Больше
19 окт 2023 06:34 - 19 окт 2023 06:41 #48160 от bgleo
Как я понимаю, плита эта — добыча так называемых копателей, которых тысячи шарятся по российским просторам с металоискателями. Не найдя их и не установив точное место находки, что либо утверждать точно - бесполезное дело.
Возможно её нашли на месте бывшего погоста, коих сотни запахали на российских просторах, особенно во времена освоения целины.
Интересно, что на плите описан весь жизненный путь казака. А это скорее всего говорит о том, что скорее всего делали её уже спустя какое-то время после смерти, потому как сразу обычно указывают даты рождения и смерти. Это же может означает, что возможен вариант, что она по каким то причинам была утрачена в момент перевозки к месту захоронения.
Как вариант. Плита уникальная в каком-то роде, так как обычно их делают из камня, а эта из металла (по какой причине и оказалась в пункте приема). Значит делали её вряд-ли в станичной кузне, таки не подкова и даже не шашка иди лемех плуга. К тому же судя по буквам, плита похоже литая, а в кузне вряд-ли это возможно. Скорее лили на каком-то заводе. В процессе же транспортировки к месту захоронения и установки, могла случиться какая-то трагедия (нападение, природные неприятности и т.д. и т. п.) что заставило перевозящих оставить её в поле или на дороге не довезя до места.

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 19 окт 2023 06:41 от bgleo.
Спасибо сказали: Нечай, аиртавич, Margom127
Больше
19 окт 2023 12:29 #48161 от Нечай
Очень сомневаюсь по поводу каких - либо сражений в том районе. На плите четко сказано "скончавшегося". И год 1859 -й.
С Касымовыми давно все закончилось, в степи полно армии, артиллерии, кругом войска. Семиреченское войско образовано, считай, все военные действия смещаются далеко к югу. Начинается отрядная степная служба с массой пикетов по всему степному пространству. Яблоку негде упасть.

Склоняюсь к теории Бориса Гаврииловича. Почти 200 лет прошло без малого. Степь перетоптали и перекопали сохи новых поселенцев. Вполне могли пахать на месте прежних захоронений, особенно, если там какой пикет стоял задолго до того, как. Могло плиту бороной оттащить. Малоросы пахали на волах, волы бы и не заметили. И то, что она расколота, склоняет к какому - либо механическому повреждению. А после пахарей сколько воды утекло, да в Гражданскую. А колхозы? Там вовсе забыли о захоронениях и тракторы пахали. Оттащил бы плиту в поля и не заметил, а заметил, так скинул бы на краю поля, чтобы не мешала.
Старые захоронения 18 - 19 веков в самих станицах не сохранились, в своем большинстве. Даже крестов не осталось, судя по современным фото. Единичные уцелевшие. В самом Омске Казачье кладбище стерли с лица земли и построили детскую больницу на том месте.

Смерть войскового старшины Шахматова должна быть отмечена в Метрических церквях влижайших станиц. А если умер скоропостижно и похоронен у какого пикета (что вряд ли, т.к. такого человека отвезли бы в церковь), то все равно, должна быть запись об отпевании. Задним числом, с припиской о причине смерти. Без документа можно гадать долго - долго.
Спасибо сказали: bgleo, аиртавич, Margom127
Больше
20 окт 2023 21:41 - 20 окт 2023 21:51 #48171 от Redut
Уважаемый Alegrig!
На фото представлен уникальный исторический артефакт, а именно, надгробная плита одного из сооснователей Акмолинского казачьего форпоста зауряд-хорунжего Андрея Ивановича Шахматова.
Акмолинский казачий форпост был заложен 1 июля 1830 года (по старому стилю 18 июня) в соответствии с обращением султана Конур-Кульджи Кудаймендина при реке Ишиме, на урочище Кара-Уткуле или Черный брод. (Цитируется по сообщению otetz007 от 25 апр 2011 00:53)
Впоследствии из него выросла современная столица Казахстана Астана.
Основатели Акмолинского казачьего форпоста:
командир Акмолинского отряда, комендант Петропавловской крепости, подполковник Шубин 2-й Федор Кузьмич;
султан Конур-Кульджи Кудаймендин;
помощники Шубина Ф.К.:
Чириков Гаврила Григорьевич, зауряд сотник, командир 4 СКП;
Лобанов Афанасий Михайлович, хорунжий зауряд сотник 4 СКП;
специалист по картографии зауряд хорунжий конной артиллерии Андрей Иванович Шахматов,
зауряд хорунжий 4 СКП Ваганов Василий Гаврилович и
топограф Козьма Козлов
А надгробная плита, возможно, с Лобановского кладбища.
См. сообщение mamin от 17 янв 2012 09:11:
1855, Шахматова Раиса (Ираида) Васильевна, ст.Лобановская, жена майора, ИАОО 16-2-177 МК Арык-Балыкской ц.
Последнее редактирование: 20 окт 2023 21:51 от Redut.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Куренев, GVB, Alexandrov_2013, аиртавич, Margom127, sy 2403
Больше
12 нояб 2023 12:39 #48319 от Margom127
Савинов Сергей поклонник Дороховой Юлии Петровны (она троюродная сестра моего деда, её фото на моей аватарке, мутно получилось). А фото подписано так:
На память Юлии Петровне Дороховой.
С. Савинов
г. Скобелев (ферганская область)
1909 г. 23 марта.
В 1909 году Юлии Петровне 16 лет.
На сайте Волкова С. 4 Савинова 3 из них Сергея и всё служили в Белых войсках Восточного фронта.
По форме хотелось бы узнать род войск.




Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, elnik, Redut
Больше
17 нояб 2023 08:41 #48330 от денис
Нестроевой в чине подпрапорщика.
Спасибо сказали: Patriot, elnik, Margom127