Караганов Пётр, мои поиски.

  • Тамара
  • Тамара аватар
25 апр 2014 02:39 #21093 от Тамара
Вчера как-то не подумала про летосчисление вот такую вещь - от сотворения мира считали года староверы, а православные от рождения Христа, так что не могли в официальных документах пользоваться строверскими годами. Так что всё правильно, просто 1000 не дописывали.
А про младые года казаков мне нравится всё-таки версия, так скажем, "выполнения плана " по казакам, тем более, как оказывается, это и самим семьям таких малолетних было выгодно.Боец он, может быть, и на самом деле не очень, но ведь будет когда-нибудь и полноценным казаком, а наверх отчёт уже сегодня надо отсылать...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 апр 2014 14:36 #21119 от Patriot
Спасибо Всем за ответы и пояснения.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 апр 2014 14:47 - 25 апр 2014 14:51 #21121 от bgleo
Не уверен, что только староверы вели летоисчисление от сотворения мира. Тем более, что проще говоря староверы - это в "отколовшиеся" православные.
Вот цитата из Викопедии, которая может быть в какой-то степени сможет объяснить все эти +- 2-7 и более лет:
"Некоторые эры
Группа византийских эр, которые, как принято указывать, начинаются:
1 марта 5509 года до н. э. — древнерусская эра от «сотворения мира» (ультрамартовский стиль)
1 сентября 5509 года до н. э. — византийская эра от «сотворения мира» (использовалась на Руси до 1700 года)
1 марта 5508 года до н. э. — древнерусская эра от «сотворения мира» (мартовский стиль)
5504 год до н. э. — болгарская эра от «сотворения мира»
25 марта 5493 года до н. э. — александрийская эра от «сотворения мира» по Анниану
Однако нужно иметь в виду, что «никто из следовавших византийской эре не считал, что от сотворения мира до воплощения прошло 5508 лет. Если была необходимость указать год рождения Христа, ставили 5500-й. Парадоксальным образом 5508 было числом, но не датой»[7]. Таким образом, в хрониках датой рождения Христа принимался 5500-й (лишь иногда 5505-й), но из-за сбоев в хронологии правления римских императоров последующие события датировались таким образом, что при пересчёте их на современное летоисчисление нужно использовать приведённые выше эры..."

Источник: Хронология

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 25 апр 2014 14:51 от bgleo.
Спасибо сказали: Patriot, Нечай, Полуденная

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 апр 2014 15:07 #21122 от Полуденная
У меня неоднократно возникал вопрос с определением даты рождения на границе 18 и 19 веков. Каким-то странным образом цифра 8 влияет на летоисчисление. Если её учитывать при определении даты рождения относительно даты зачисления в казаки, то возраст зачисления становится более логичным.
Но это только плод моей разыгравшейся фантазии.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Куренев, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 апр 2014 11:00 #21233 от elnik
Петр Михайлович, рано я каялась. Сегодня уточнила по Караганову Антону Васильеву: в одном списке в службе с 794г, в другом - с 795г. Где-то попадалось в 10 лет на провианте.
Спасибо сказали: Patriot, Нечай, Андрей Машинский

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 июнь 2014 10:06 #22308 от elnik
Петр Михайлович, смотрите добавления 1815 года в моих предыдущих постах этой темы. Приметы не сверяла, откуда взяты жены не написано, смотрела только 2й полк и КАР №2.
Спасибо сказали: Patriot, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 июнь 2014 11:09 #22314 от Андрей Машинский
Насчёт 10 лет на провианте: писарь не мог просто ошибиться?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 июнь 2014 12:26 #22321 от Patriot
Елена Николаевна большое спасибо за Ваш труд. Таким как я (живущим очень далеко), Ваша помощь просто неоценима.
Спасибо сказали: bgleo

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 июнь 2014 01:25 #22331 от Пётр

Андрей Машинский пишет: Насчёт 10 лет на провианте: писарь не мог просто ошибиться?

не мог. по ситуации назначали на провиант или полупровиант.Пример -многодетные,утеря кормильци и т.д

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: Patriot, Нечай, Андрей Машинский, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 июнь 2014 01:24 #22500 от GalinaPavlodar
Вы искали информацию о Зотовых, Литвиновых, Рябовых (может кто-то из них ваш):

Зотов Алексей Павлович, род. Железинский район, русский, призван Железинским РВК в августе 1940 г., пропал без вести. (Книга памяти. Павлодарская область. т.2. – Алматы: Қазақ энциклопедиясы, 1995. - С. 312).

Зотов Константин Федорович, род. Железинский район, русский, призван Железинским РВК, рядовой, погиб в бою 13.07.1944 г., похоронен - Гродненская обл., Гродненский район, д. Пшиступице. (Там же).

Литвинов Дмитрий Куприянович, род. 1924, с. Егоровка Славгородского района Алтайского края, русский, призван Павлодарским ОГВК в 1942 г., рядовой, пропал без вести 24.03.1943 г. (Книга памяти. Павлодарская область. т.1. – Алматы: Қазақ энциклопедиясы, 1994. - С. 374).

Литвинов Иван Николаевич, род. 1918, г. Павлодар, русский, призван Павлодарским ОГВК в 1943 г., рядовой, пропал без вести 14.11.1944 г. (Там же).

Литвинов Иван Трофимович, род. 1904, г. Павлодар, русский, призван Павлодарским ОГВК в 1943 г., рядовой, пропал без вести в январе 1942 г. (Там же).

Литвинов Леонид Иванович, род. 1923, г. Павлодар, русский, призван Павлодарским ОГВК в марте 1942 г., рядовой, погиб в бою 3.10.1942 г., похоронен - Орловская область. д. Передел (Там же).

Литвинов Петр Потапович, род. 1917, Железинский район, русский, призван Железинским РВК 15.07.1941 г., лейтенант, умер от ран 4.06.1945 г., похоронен - Германия, г. Найдамм (Книга памяти. Павлодарская область. т.2. – Алматы: Қазақ энциклопедиясы, 1995. - С. 324).

Литвинов Иван Лаврентьевич, род. 1899, с. Воскресенка, украинец, призван Качирским РВК 25.05.1942 г., рядовой, погиб в бою в феврале 1943 г. (Там же, с. 462).

Литвинов Иван Тимофеевич, род. 1919, с. Тимофеевка, русский, призван Качирским РВК, рядовой, погиб в бою 13.10.1944 г., похоронен - Польша, Темский район, м. Майдан (Там же).

Литвинов Михаил Тимофеевич, род. 1925, с. Песчаное, русский, призван Качирским РВК, ст. сержант, пропал без вести в октябре 1944 г. (Там же, с. 463).

Литвинов Игорь, род. 1926, с. Бескарагай, русский, призван Лебяжинским РВК 6.11.1943 г., пропал без вести. (Там же, с. 519).

Рябов Николай Михайлович, род. Железинский район, русский, призван Железинск5им РВК, сержант, пропал без вести в ноябре 1941 г.. (Там же, с. 340).
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 июнь 2014 08:42 #22553 от elnik
В приказах по Отдельному Сибирскому Корпусу за 1835г упоминается командир 3й бригады 23й пехотной Дивизии генерал-майор Литвинов, получивший строгий выговор "за неосновательное его донесение...".

Петр Михайлович, такое совпадение - тоже генерал-майор, но явно другой. Имя и отчество, к сожалению, не указаны, генерал-майор Литвинов Н.М. из раздела "Биографии" в это время ещё не родился.
Спасибо сказали: Patriot, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 июнь 2014 09:15 #22560 от Patriot
Спасибо Елена Николаевна! Да уж совпадение.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 июнь 2014 01:54 #22669 от Lyubchinova
В различных документах Тюменского архива встречается Рябов Иван Иванович, тюменский мещанин, которому по данным ревизии 1858 года было 77 лет и 11 мес., умерший в 1865 году. С ним жили две незамужние дочери - Александра и Евгения, Александра - предположительно 1823 г.р., умерла 26 марта 1887 года, Евгения - предположительно 1826 г.р.
Спасибо сказали: Patriot

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 июнь 2014 12:10 #22676 от GalinaPavlodar
Кормчая книга исключала браки между родственниками не только по прямой, но и по боковой линиям (до седьмой степени включительно). В целом, крестьяне придерживались этого запрета, но при генеалогическом опросе был выявлен случай, когда в д. Мыс мать матери информатора Кокшеневой (Лисиной) Марии Ивановны – Караганова Мария Васильевна и отец матери информатора - Караганов Андрей Константинович были дядей и племянницей. По этой причине их отказался венчать приходской священник, тогда «они заплатили деньги, и это было уже вроде как не грех». Иногда в таких случаях венчались в другом приходе. (МАЭ ОМГУ. Ф. 1. П. 112-2. К. 26 а). Напечатано в книге «Русские в Омском Прииртышье (XVIII-XX века): историко-этнографические очерки/ Отв. ред. М. Л. Бережнова. – Омск: ООО «Издатель-Полиграфист», 2002. С. 67-68.

В этой же книге в параграфе, посвященном истории фамильно-родовых кланов Омского Прииртышья, упоминается фамилия Караганов, как наиболее распространенная в ХХ веке, которая просуществовала с 1782 года.

Фамильный состав жителей с. Мыс в 1782-1976 гг.
[/b]

В 1782 году была 1 семья с такой фамилией, в 1811 - 2 семьи, в 1850 году - 1 семья, в 1897 году - 11 семей, в 1976 году - 4 семьи.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, Полуденная, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 июнь 2014 13:32 #22697 от Patriot
Если я правильно понимаю это одна и та же деревня.
ИАОО Фонд 16 оп.2 д.28 стр. 163 об. (файл 167).
1795 год, исповедки прихода с.Бергамакское, д.Мысовская (?).

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 июль 2014 11:45 #23061 от elnik
Младшие сержанты 3го мушкетерского полевого пехотного батальона:

Василий Шерстобитов - 34г, из солдатских детей, в службе с 767г, в гарнизоне капралом 769, фуриером 770г, сержантом 777г, старшинство уже в чине сержантском считается с определением в полевую службу 787г, читать и писать по-российски умеет, в походах не бывал, повышения достоин.

Антон Шерстобитов - 21г, из солд. детей, в службе с 782г, в гарнизоне капралом - 786г, фурьиром - 786г, по переводе в полевую службу сержантом - 787г.

"Послужные списки солдат и офицеров Сибирского корпуса 1787г" Ф.489, Оп.1, Д.1986. РГВИА.
Спасибо сказали: Patriot, Нечай, Тамара

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 сен 2014 09:55 #23506 от elnik
Из списков казаков 1793г:

Караганов Василий Иванов - 57л
Литвинов Иван Николаев - 48л
Неклюдов Афанасий Иванов - 26л
Неклюдов Андрей Иванов - 24г
Неклюдов Иван Андреянов - 21г
Неклюдов Михаил Андреянов 19л

Петр Михайлович, эти казаки все Ваши или кто не нужен? Могу не успеть по всем выписать подробности.
Спасибо сказали: Patriot

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
08 сен 2014 14:32 #23516 от Patriot
Елена Николаевна, заранее спасибо!!!
Давайте по трём персонам:
Караганов Василий Иванов - 57л
Литвинов Иван Николаев - 48л
Неклюдов Афанасий Иванов - 26л
Спасибо сказали: elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
09 сен 2014 11:49 #23529 от elnik
Пресногорьковская дистанция.

Казаки.

Л.285об-286 - №23 - Караганов Василий Иванов - 57 лет, 2а 4в, лицом бел, глаза серые, волосы седые, нос средний прямой, говорит порядочно; из казацких детей сего войска; год вступления в службу пропущен, женат, жена у него Ульяна Федорова, крестьянская дочь Табольского наместничества г.Тары, у них сыновья Степан 17,Антон 9, Василий 6 лет, дочь девка Марьяна 16 лет, живут при нем.

Л.286об-287 - №34 - Литвинов Иван Николаев - 48 лет, 2а 3 1/2в,бел,серые, русые, средний прямой, говорит по малороссийски; из ЗАПОРОЖЦЕВ, в службе с 1770г, жена Марфа Ульянова, дочь крестьянская Уфимского наместничества Челябинской округи Каменской(?) слободы, дети: Степан 13 лет, дочери девки Софья 15, Надежда 6 лет, живут при нем.

Л.305об-306 - №184 - Неклюдов Афанасий Иванов - 26 лет, 2а 6в, бел, карие, вол. черные, средний прямой, порядочно; из казацких детей сего войска; с 1784г; жена Аграфена Федорова, казацкая дочь сего войска, у них дети Петр 4, Александр 5, Ефим 2 лет, живут при нем.

"Послужные и именные списки казаков и офицеров СКВ, январь 1794г". Ф.489, Оп.1,Т.1,Ч.2, Д.3061. РГВИА.
Спасибо сказали: Patriot, Куренев, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 сен 2014 12:00 #23539 от elnik
Рябовы:

Козма Ил... 57л
Антон Харитонов 30л
Максим Васильев 41г

Петр Михайлович, выбирайте.
Спасибо сказали: Patriot

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.