×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

СИБИРСКИЕ КАЗАКИ на службе

Больше
29 июнь 2015 01:18 - 29 июнь 2015 11:32 #30316 от аиртавич
А ещё - толмач и драбанты тут же рядом с командиром, ежели что тут они, под рукой...Неужели не Елгаштин? На коллективном снимке кавалеров - герои, видать по знакам отличия на головных уборах, 1-й и 2-й сотен, а в полку ещё четыре сотни, стало быть снимок не охватывает всех кавалеров полка, так?
Последнее редактирование: 29 июнь 2015 11:32 от аиртавич. Причина: ошибка
Больше
29 июнь 2015 18:39 - 29 июнь 2015 19:10 #30329 от sergey75
Валерий Николаевич, я ведь не против, чтобы это был С.А. Елгаштин. Обеими руками – за.

НО. Есть факты, а есть гипотезы или допуски, или вероятности чего-то, чего отрицать на основании того, что это не доказуемо, всё же не стоит. Наш случай – это как раз вероятность того, что это на самом деле может оказаться Елгаштин. Но с равной вероятностью может и не оказаться.

Да, действительно, он по приведенным Вами сведениям был награжден Георгиевским оружием. Но откуда Вы знаете, что больше никто из офицеров-сибиряков не был удостоен подобной чести? Может, мы чего-то не знаем? Вы ведь руку на отсечение по этому факту не дадите? И никто не даст. Мы ещё про многое не в курсе.

Потом нужно учитывать, что среди офицеров в СКВ были не только сибирцы. Были дворяне из самых разных губерний родом (т.е. из самой Матушки России). Иногда, например, и оренбуржцы попадали на службу к нам. Ротация кадров. Потом убывали далее по службе. Может, это как раз какой-либо «залетный» (во всех смыслах, ведь не только отсылали на Кавказ, в Степь тоже, на «перековку»), но заслуженный офицер. Может он отличился в Крымскую войну? И был пожалован Георгиевским или Анненским оружием? Повторюсь, мы очень мало знаем.

Или, например, в аннотации снимка указано, что это 70-е годы 19 века. Нам известно, что в 1877 г. командиром 1-го полка назначен подполковник И.И. Порембский, в конце 1878 – начале 1879 гг. он был перемещён на должность ком. полка № 3 в Зайсане. Что мы знаем об этом человеке? Может он тоже был пожалован наградным оружием? А в 1878 г. ком.полка назначен подполковник П.М. Халдеев. Командование полком принял в 1879 г., прибыв в Ташкент в конце января. Что про него мы знаем?

И что это за шашка? Может это какая фамильная реликвия, передаваемая по наследству? А предок (европейский), может, получил её за войну с горцами?

Изучить бы формулярки офицеров СКВ того периода, тогда бы можно было бы сделать какие-то осторожные выводы. Или найти другие фотоснимки, где были бы расшифрованы, присутствующие на них персоналии. Или хотя бы этот снимок в лучшем разрешении, чтобы рассмотреть погоны. А без этого можно лишь строить предположения. Повторюсь, что вероятность действительно существует, что на снимке «чаепитие» мог быть запечатлен С.А. Елгаштин, но на сегодняшний день это не доказуемо, совсем не доказуемо.
Последнее редактирование: 29 июнь 2015 19:10 от sergey75.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, svekolnik, sibirec, Нечай, Катерина, evstik
Больше
29 июнь 2015 19:08 #30330 от sergey75
Т.е. Вы затронули интересную тему, обозначили острые моменты. Нужно дальше собирать информацию. Возможно, когда-нибудь количество перейдет в качество (так нас раньше учили). :)
Спасибо сказали: sibirec, Нечай, evstik
Больше
12 июль 2015 04:48 - 12 июль 2015 04:51 #30572 от sergei195916


это мой дед он справа сидит. Фамилия Симонов Тимофей Петрович 1884г.р дату не знаю. Сам из села Усердное. Был расстрелян тройкой в Петропавловске 6 августа 1930г. может кто нибудь что то знает по нему?
Последнее редактирование: 12 июль 2015 04:51 от sergei195916.
Спасибо сказали: mamin, Шиловъ, Patriot, bgleo, sergey75, sibirec, Куренев, Нечай, денис, Alexandrov_2013 у этого пользователя есть и 3 других благодарностей
Больше
06 авг 2015 22:21 #30969 от Packler
Доброе утро! В связи с поиском предка - казака СКВ Рябцева Михаила Степановича, не могли бы Вы подробнее рассказать про это фото?
Больше
08 авг 2015 04:11 #30981 от sergei195916
Здравствуйте ! По фотографий , знаю что с масашкой мой дед Симонов Тимофей Петрович а по остальных не чего не знаю.Думал что может у кого на форуме есть информация но молчек.
Больше
12 авг 2015 04:45 #31077 от денис
вот попалось такое фото, подписано как "казаки сибири" может кто что сможет сказать или опровергнуть?
Вложения:
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, svekolnik, sergey75, tatikub, Нечай, evstik, 1960 у этого пользователя есть и 2 других благодарностей
Больше
12 авг 2015 07:32 #31079 от 1960
Опровергнуть сложно. но и утверждать тоже. Лошади точно киргизской породы
Спасибо сказали: bgleo, Нечай
Больше
12 авг 2015 08:04 - 12 авг 2015 08:20 #31080 от Минусин
Можно и утверждать .
На левом заднем окороке одной из лошадок видно тавро ( номер полка ) . Так клеймили лошадей СКВ . ( ПСЗРИ-2 № 11480)
Последнее редактирование: 12 авг 2015 08:20 от Минусин.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, tatikub, Нечай, денис, evstik, 1960
Больше
12 авг 2015 08:09 #31081 от денис
вы уверены, что это тавро?
Больше
12 авг 2015 14:41 #31086 от sibirec
Денис из какого источника эта фотография?
Больше
13 авг 2015 02:25 #31094 от денис
я это фото сдернул из какого то форума, о родословной. Найду дам ссылку.
Больше
17 авг 2015 12:19 #31155 от денис
Полиенко Николай Максимович, котуркульский казак
Вложения:
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, sibirec, Нечай, Alexandrov_2013, 1960, Надежда, чалдон
Больше
17 авг 2015 14:15 #31156 от денис
Его Императорское Высочество Великий Князь Борис Владимирович с офицерами 4-го Сибирского казачьего полка.
Вложения:
Спасибо сказали: bgleo, sibirec, tatikub, 1960, чалдон
Больше
18 авг 2015 06:48 - 18 авг 2015 07:15 #31174 от Нечай
Показалась интересной фотография. Тут, похоже, несколько Сибирцев в ермаковках. Или это уже Семиреки в ермаковках?



Экспедиция И. В. Мушкетова (в центре) по изучению землетрясения 1887 года

Источник:"Русский Туркестан" - rus-turk.livejournal.com/158546.html


Еще одна из той же серии:


Конвоирование почты в Кульджу. П. А. Старков, 1891

Источник тот же - "Русский Туркестан" rus-turk.livejournal.com/394463.html
Вложения:
Последнее редактирование: 18 авг 2015 07:15 от Нечай.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, sibirec, tatikub, Полуденная, 1960, аиртавич, чалдон
Больше
18 авг 2015 12:16 - 18 авг 2015 12:16 #31178 от денис
На верхней семереченские казаки.
Последнее редактирование: 18 авг 2015 12:16 от денис.
Спасибо сказали: bgleo
Больше
23 авг 2015 13:42 #31215 от денис
Людмила Руслановна выставляла уже это фото, но оно было маленького разрешения и я увидел другую шифровку, как мне показалось. Вот нашел фото более четкое с описанием "Сибирский казак станицы Чарышской"

.
Вложения:
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, sergey75, Куренев, Нечай, Mirko, Alexandrov_2013, 1960, чалдон
Больше
24 авг 2015 04:01 #31225 от Mirko
Известна ли фамилия казака?
Больше
24 авг 2015 04:23 #31226 от денис
нет, не известна.
Больше
06 окт 2015 20:55 - 06 окт 2015 20:56 #31772 от Нечай
Фото из статьи:


Сама статья здесь:

chagan-tranzit.ru/?p=297

Было - не было? :unsure:
Вложения:
Последнее редактирование: 06 окт 2015 20:56 от Нечай.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, sergey75, sibirec, Куренев, денис, Alexandrov_2013, чалдон