СИБИРСКИЕ КАЗАКИ на службе

денис пишет:

Георгиевские кавалеры Кокандского похода Сибирского №1-го Ермака Тимофеевича полка в парадной форме, г. Москва, 1891 г. Выставил фото, теперь начал сомневаться, правильна ли атрибуция фото.... По моему год не верен. На обшлагах белые петлицы , а они пожалованы в 1908 году....

Спасибо, Павел Павлович! Тогда мудрим дальше. )))

Еще одно фото.
Про белевые петлицы для нижних чинов в 1908 г. понятно. Но здесь ведь точно изображены офицеры. Сбило с толку. По униформе у меня до сих пор больше вопросов, чем ответов. Подумал, что форма казачьих офицеров тех времен как-то (в том числе по части петлиц) отличалась от армейских офицеров. Выходит офицеры носили типовые мундиры?

С этим снимком упоминается имя фотографа Эйхенвальде (может, это имеется в виду известный московский фотограф с Петровки – Александр Федорович Эйхенвальд?). Собственно, этот Эйхенвальде является автором фотоколлажей «О жизни и службе № 1-го Ермака Тимофеева полка», выполненных в 1891 г. (очевидно, заказанных ему к приезду цесаревича в СКВ) из известных и не аннотированных фотоснимков. Т.е., как мы видим, он не автор самих фотографий, а автор фотоколлажей. Соответственно снимки, скорее всего, сделаны раньше, в конце 1870-х – 1880-х годах (т.е. теоретически вплоть до 1891 г.).

Интересный нам фотоснимок – один из шести (как значится в фотокаталоге, хотелось бы когда-нибудь увидеть их все) не аннотированных снимков казаков в парадной форме Сибирского № 1-го полка из фотоколлажа «Георгиевские кавалеры Кокандского похода № 1-го Ермака Тимофеева полка». Размер фотоколлажа 43х57, сохранность полная, хранится в Омском Государственном историко-краеведческом музее, инв. № 4132\16.

Ясно, что на фотоснимке офицеры. Думаю, что в центре также полковой командир. Как же фотографироваться без него? Но кто? А что если попытаться его вычислить? На его папахе (как и у других офицеров, у кого папахи видны) есть знак отличия на головные уборы с надписью «За штурмъ г. Андижана 1-го Октября 1875 года». Значит если это командир полка, то действительно командир именно 1-го СК полка. Как, впрочем, и атрибутируется в фотокаталоге (что это чины 1-го полка).
В 1873 году были заново сформированы сотни 1-го полка, командиром 1-го полка назначен подполковник Семен Алексеевич Елгаштин.
В 1877 г. командиром назначен подполковник Игнатий Игнатьевич Порембский, в конце 1878 – начале 1879 гг. он был перемещён на должность ком. полка № 3 в Зайсане.
В 1878 г. назначен подполковник Павел Михайлович Халдеев. Командование полком принял в 1879 г., прибыв в Ташкент в конце января.
Кто из троих? Жалко, что фотографии не аннотированные.
Вероятно, П.М. Халдеев?

по моему , в центре на обоих фотографиях одно лицо.

Я тоже чем больше смотрю, тем больше кажется, что это одно и тоже лицо. П.М. Халдеев? Данных всё же не хватает, нужно разбираться дальше.

Что еще интересного увидел. Листал альманах «Тобольск и вся Сибирь» (Спасибо, Галине Ольховой!). На стене в кабинете Н.И. Ерковского так же висит снимок офицеров «Георгиевские кавалеры Кокандского похода № 1-го Ермака Тимофеева полка». Похоже на этом фото кто-то из его родственников?

Кто что, кстати, знает про Н.И. Ерковского?

интересно, станичный атаман. редко из офицеров был.

sergey75 пишет: На стене в кабинете Н.И. Ерковского так же висит снимок офицеров «Георгиевские кавалеры Кокандского похода № 1-го Ермака Тимофеева полка».
Кто что, кстати, знает про Н.И. Ерковского?

Ерковский Николай Иванович,
полковник,
командир 3 полка СКВ c 15.05 1898 по 14.06 1902
В сл. 877 22 Мая
В настоящем звании с 898 19 Июнь
К-дир 3 Сибирск. П.
Род. 12 Сен. 857. Вероисп. прав.
Вдов; 3 дет.
Сотн. — 28 Дек. 878.
Есаул. — 5 Нбр. 882.
Войск. Старт.— 1 Янв. 891. (в 1 СКП)
С.Ст. 3 885;
с.А. 3 888;
с.Ст. 2 892;
с.А. 2 895;
с.Вл. 4 897;
Полк. 898.
Ком. сотн. 7 л. 2 м.;
ст. ад. шт. Омск. в. окр. 3 Сен. 895— 19 Ин. 898.
Наст. должн. 19 Ин. 898.
Сп. Плк по старш, 1902, с490






Уточнение по фото с учетом публикаций Сергея Прокопьева см. ka-z-ak.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=12&id=7226&Itemid=14#7226 и Владимира Александровича Шулдякова.

Войсковой съезд депутатов военных отделов был созван для избрания советников Войскового хозяйственного правления.
Нижний ряд (слева направо):
войсковой старшина Григорий Романович Путинцев (2-й отдел),
адъютант казачьего отделения штаба округа полковник Николай Григорьевич Путинцев (2-й отдел),
атаман 3-го отдела полковник Николай Иванович Ерковский (Усть-Каменогорск),
атаман 1-го отдела генерал-майор Н.А. Симонов (Кокчетав),
войсковой наказный атаман генерал-лейтенант Н.Н. Сухотин (Омск),
председатель Войскового хоз. правления генерал-майор Г.Е. Катанаев (Омск, 1-й отдел),
атаман 2-го отдела генерал-майор М.Г. Чириков (Омск),
отставной генерал Е.Д. Шайтанов (3-й отдел),
войсковой старшина П.С. Алексеев (2-й отдел).
Средний ряд (слева направо):
чиновник З.Я. Вдовин (1-й отдел),
войсковой старшина Н.Н. Калачев (3-й отдел),
подъесаул Е.С. Сергеев (1-й отдел),
есаул А.А. Фролов (2-й отдел),
есаул И.А. Тонконогов (2-й отдел),
чиновник С.С. Калмаков (2-й отдел),
есаул М.Д. Герасимов (3-й отдел),
есаул М.А. Водопьянов (2-й отдел),
есаул П.А. Солнцев (1-й отдел),
сотник П.П. Волосников (1-й отдел).
Верхний ряд (слева направо):
есаул А.П. Панков (1-й отдел),
есаул М.И. Горбовский (2-й отдел),
сотник И. Седельников (3-й отдел),
хорунжий Н.В. Третьяков (2-й отдел),
сотник А.Ф. Берников (барон, 1-й отдел),
полковник И.Ф. Путинцев (3-й отдел),
сотник И.М. Берников (2-й отдел),
сотник А.Д. Баженов (3-й отдел),
сотник Г.И. Иванов (3-й отдел),
отставной полковник Н.Д. Козлов (3-й отдел),
полковник Кирьяков (3-й отдел).

sergey75 пишет:
Без лишних слов уникальное фото. Очевидно, что изображен полковой обед (по неизвестному нам поводу) на природе.
Датируется фото 1881 г. Т.е. для сибиряков 1-го полка это разгар Кульджинкого похода, когда Россия передавала Китаю Кульджинский край, занятый ею в 1871 г. Тогда же, кстати, был заложен и Джаркент (но на нашей территории), где потом служили наши предки.
Место тоже понятно. Кульджа, урочище Тура-су. На берегу небольшой, но бурной горной речки Тура-су. ...
Действительно, посмотрим на фотоснимок. В его центре на почетном месте в парадной форме и в папахе со знаком отличия «За штурм Андижана» сидит человек, явно претендующий на главенство в этой группе. Осмелюсь предположить, что это командир полка. Фотографии с Н.А. Симоновым мы видели, на данном снимке это явно не он.

Уважаемый Сергей!
Весьма возможно, что это Н.А. Симанов - командир 1 СКП,с 9 дек 1882 г. по 1890 гг.
За отличие по службе он был произведен в подполковники 6 мая 1882 г. Чем не повод для пикника.

хорошо, а кто был командиром полка в 1881 году?

Вот три фото с Н.А. Симоновым. Самое раннее – с цесаревичем, 1891 г. Здесь Симонову 40 лет (он 1851 г.). Затем фото 1903 г. и еще более позднее.

Мне всё же, кажется, что не похож на Н.А. Симонова.

И, действительно, датировка– 1881 г.

Интересный снимок качественно увеличить не удается.

Кто-нибудь знает, возможно ли обратиться в Гос. Архив РФ, чтобы отсканировать этот снимок? Насколько это реально?

Sibirek, где Вы добыли фото?

Redut пишет:

sergey75 пишет: На стене в кабинете Н.И. Ерковского так же висит снимок офицеров «Георгиевские кавалеры Кокандского похода № 1-го Ермака Тимофеева полка».
Кто что, кстати, знает про Н.И. Ерковского?

Ерковский Николай Иванович,
полковник,
командир 3 полка СКВ c 15.05 1898 по 14.06 1902
В сл. 877 22 Мая
В настоящем звании с 898 19 Июнь
К-дир 3 Сибирск. П.
Род. 12 Сен. 857. Вероисп. прав.
Вдов; 3 дет.
Сотн. — 28 Дек. 878.
Есаул. — 5 Нбр. 882.
Войск. Старт.— 1 Янв. 891. (в 1 СКП)
С.Ст. 3 885;
с.А. 3 888;
с.Ст. 2 892;
с.А. 2 895;
с.Вл. 4 897;
Полк. 898.
Ком. сотн. 7 л. 2 м.;
ст. ад. шт. Омск. в. окр. 3 Сен. 895— 19 Ин. 898.
Наст. должн. 19 Ин. 898.
Сп. Плк по старш, 1902, с490


слева направо в первом ряду с 3 по 8: Н.Н. Сухотин, Н.А. Симонов, Н.И. Ерковский, Г.Е. Катанаев, М.Г. Чириков, Е.Д. Шайтанов

А это не однофамильцы?

Фото взято из книги "КАЗАЧЕСТВО ВЕЛИКОЕ,БЕССТРАШНОЕ". СПБ-2008г. Славия

sibirec пишет: Фото взято из книги "КАЗАЧЕСТВО ВЕЛИКОЕ,БЕССТРАШНОЕ". СПБ-2008г. Славия

Книга не из числа дешёвых. Если у кого есть, сделайте, пожалуйста, хороший скан этого снимка. Я тоже попробую поискать вариант книги по-дешевле.

Всё же интересно. Халдеев или Симонов?

слева направо в первом ряду с 3 по 8: Н.Н. Сухотин, Н.А. Симонов, Н.И. Ерковский, Г.Е. Катанаев, М.Г. Чириков, Е.Д. Шайтанов[/quote]

Внимание: ОШИБКА, перепутаны Ерковский и Сухотин!
На фото Войскового съезда депутатов военных отделов, созванного для избрания советников Войскового хозяйственного правления СКВ (Омск, 1903 г.) в нижнем ряду сидят (слева направо):
1) войсковой старшина Г.Р. Путинцев (2-й отдел),
2) адъютант казачьего отделения штаба округа полковник Н.Г. Путинцев (2-й),
3) атаман 3-го отдела полковник Н.И. Ерковский (г. Усть-Каменогорск, 1-й отдел),
4) атаман 1-го отдела генерал-майор Н.А. Симонов (г. Кокчетав, 1-й отдел),
5) войсковой наказный атаман генерал-лейтенант Н.А. Сухотин (г. Омск),
6) председатель Войскового хозяйственного правления генерал-майор Г.Е. Катанаев (г. Омск, 1-й отдел),
7) атаман 2-го отдела генерал-майор М.Г. Чириков (г. Омск),
VIII. отставной генерал Е.Д. Шайтанов (3-й отдел),
9) войсковой старшина П.С. Алексеев (2-й).
И между прочим, на этом фото Ерковский не похож на того Устькаменогорского станичного атамана из альманаха "Тобольск и вся Сибирь". Скорее всего, альманашное фото неправильно атрибутировано сотрудниками Устькаменогорского краеведческого музея (фото оттуда).

Сергей здравствуйте!Дайте свою почту.Скину фото.

sibirec пишет: Сергей здравствуйте!Дайте свою почту.Скину фото.

Добрый день!

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

денис пишет: хорошо, а кто был командиром полка в 1881 году?

Уважаемый Денис Александрович!

Халдеев Павел Михайлович (1841- 1887),
с 1879 г. октября 6 по 1882 г. 9 сентября, командир Сибирского казачьего №1 полка,
полковник с 1881 февраля 26

Спасибо.

sergey75 пишет: Мне всё же, кажется, что не похож на Н.А. Симонова.

И, действительно, датировка– 1881 г.

Уважаемый Сергей!

Что Вы думаете о степени схожести этих портретов от 1881 и 1891 гг, без привязки к личности?

Это один и тот же человек. При чем, за 10 лет совсем не изменившийся.