РГВИА

Елена Николаевна! Так как Вы бываете в РГВИА, я тоже Вам "на заметку" заброшу "удочку" (Петр Михайлович уже озадачен этим вопросом, но бывает он в архиве не так часто, как хотелось бы, и вопросов к нему кроме меня много, вдруг Вам раньше попадется интересующая меня фамилия).

Вот в чем мой интерес:
Я знаю, что примерно с 1836 по 1856 год в Тобольске в Сибирском линейном батальоне №1 в роте №2 (это регулярная армия, а не казаки) служил рядовой, музыкант Черданцов Степан Леонтиев сын. Я перерыла чуть ли не пол-архива в Тобольске в поисках места, откуда его призвали в армию. Посылала официальный запрос в РГВИА. Безрезультатно. По косвенным данным предположила, что его могли призвать не из Тобольской, а из Пермской губернии. Заказывала поиск и в Пермском архиве. Пусто...
Исходя из того, что служил он хотя и рядовым, но музыкантом, я предположила, что он мог быть направлен в армию из кантонистов. Хотя кантонисты как правило были люди грамотные, мой предок указан неграмотным, в брачном обыске за него подписывался грамотный поручитель.
Вот суть моей просьбы:
Если в каких-либо делах будут упоминаться Пермские (или другие) кантонисты, закончившие обучение и отправленные в армию примерно в 1836 году, заострите внимание, вдруг там будет Черданцов Степан Леонтиев сын, предположительно 1816 года рождения.
Я уже просто не знаю как и где мне его найти... А до РГВИА самой мне добраться сложновато, учитывая что они и приезжим дела выдают не сразу...

Lyubchinova пишет: Исходя из того, что служил он хотя и рядовым, но музыкантом, я предположила, что он мог быть направлен в армию из кантонистов.

Все факты против того , что он был кантонистом . Музыканты из кантонистов после обучения получали чин унтер-офицера , а при отставке чин 14 - класса .
Если был рядовым , то учился музыке в своем полку , а не в специальном учебном полку в европейской части РИ , который с 1826 года выпускал для армии ежегодно по 150 музыкантов и 150 барабанщиков из кантонистов .

Андрей Владимирович, если Вы озвучите работникам зала, что интересуетесь казаками, он Вас сам обязательно найдет, подойдёт к Вам.

Ольга Владимировна, я Вас услышала, но боюсь попаду в архив очень не скоро. Я уже писала, что по нижним чинам СЛКВ там почти ничего нет. Я нашла только список урядников и 2 дела, описанных в этой теме чуть выше. Может кто-то ещё что-нибудь отыщет, будет более удачливым. Пусть обязательно поделится.
Кстати, Ф. 330, оп.55, д.899 - дело большое. Кто из наших возьмёт его, может сразу посмотреть Нечаева Петра Емельянова и Вашего Черданцова Степана Леонтьева. Шансы попасть в это дело, по-моему, были у обоих. А мы нашедшему скажем наше дружное спасибо.

МИНУСИН пишет:

Lyubchinova пишет: Исходя из того, что служил он хотя и рядовым, но музыкантом, я предположила, что он мог быть направлен в армию из кантонистов.

Все факты против того , что он был кантонистом . Музыканты из кантонистов после обучения получали чин унтер-офицера , а при отставке чин 14 - класса .
Если был рядовым , то учился музыке в своем полку , а не в специальном учебном полку в европейской части РИ , который с 1826 года выпускал для армии ежегодно по 150 музыкантов и 150 барабанщиков из кантонистов .

Вот как?! А я где-то читала, что музыканты, цирюльники и т.п. поставлялись в армию из кантонистов... Но если его нет среди кантонистов, то тогда вообще тупик, не знаю даже где искать...

Ольга Владимировна! Присоединяюсь к Вашему горю...очень понимаю...
Списки рекрутов??? Только там, наверное...(сказала она неуверенно)

Нечай пишет: Ольга Владимировна! Присоединяюсь к Вашему горю...очень понимаю...
Списки рекрутов??? Только там, наверное...(сказала она неуверенно)

В том-то и дело, что в Тобольском архиве рекрутские списки по тем, кто призывался из Тобольской губернии, я большинство дел просмотрела. А вот где брать рекрутские списки тех, кто был (откуда-то) направлен служить в Тобольскую губернию - не знаю. В Пермском архиве подобных списков (по электронному поиску) за нужные мне годы я не нашла... Они, конечно, могут быть и в Екатеринбурге, но их описи в сеть не выложены, а мне как-то только ради просмотра описей ехать туда не резон... Мало шансов что за эти годы что-то будет в Екатеринбурге

Мне нужно как раз тоже самое и по тому же краю: рекруты и кантонисты - увы...

Возможно, это хранится в Ялуторовске, в делах РГВИА отправленных туда еще в войну, в Рекрутской экспедиции Канцелярии военной коллегии. Там же хранятся Армеская, Гарнизонная, Инспекторская, Ланд-милицейская, Воинская экспедиции и канцелярия Де-Колонга. Правда не знаю, выдают ли их на руки. В Москве заказать эти дела не возможно.

горьколинеец пишет: Возможно, это хранится в Ялуторовске, в делах РГВИА отправленных туда еще в войну, в Рекрутской экспедиции Канцелярии военной коллегии. Там же хранятся Армеская, Гарнизонная, Инспекторская, Ланд-милицейская, Воинская экспедиции и канцелярия Де-Колонга. Правда не знаю, выдают ли их на руки. В Москве заказать эти дела не возможно.

По своей фамилии я звонила в Ялуторовск, они любезно отвечают. Но за нужные мне года по интересующему меня батальону у них ничего нет. ((
Вот здесь forum.vgd.ru/499/3915/0.htm?a=stdforum_view&o= можно почитать про общение с Ялуторовском

Как обещала, добавляю фонды, содержащие материалы по СКВ.

Фонд 16096, опись 3. Общие списки военнослужащих 1853-1918гг. Дела №№ 170-174 - Послужные списки офицеров и военных чиновников 1,2 и 3го полков СКВ 1894г, кроме д.№171 - 1899-1900гг, №173 - без даты.

Фонд 1449 - Штаб Отдельного Сибирского Корпуса.
Опись 1 - Дела №№10,17,51,64 содержащие переписку об организации новых поселений 1851-1865гг в разных районах киргизской степи (Кокчетавского уезда нет) и тому подобное. Д. 59 Переписка ... по Семипалатинской области... Наградные листы и описание заслуг 1863-1864гг.
Опись 2 - Дела №№1-12 - Приказы по СЛКВ и ОСК - 1825-1836гг. Нередко в приказах встречаются небольшие именные списки, составленные по разному поводу. Выжимки из приказов дел №№ 1,6 и 12 (интересные факты, эпизоды по отдельным лицам, списки не выписывала, о чём сейчас жалею) - размещу на сайте.

Фонд 405, опись 6, том 6, часть 1 - Департамент военных поселений. Дела №№ 3650 и 3686 - общее по Иррегулярным войскам.
Последнее дело - № 3686 "Донесения разных воинских начальников о следовании полков и команд Иррегулярных Войск в разные места по службе.(Списки личного состава и маршруты следования?)1842г (247л.) - может быть очень интересным, если, конечно, в нём есть информация по природным казакам СКВ. В этом случае просьба поделиться ею, а , главное, списком. Думаю, кому-то будут полезны и сведения по Донскому Казачеству, если они тоже будут связаны с СКВ.

Пропустила одно дело. Может быть, кого-нибудь оно заинтересует.

"Формулярные списки о службе Урядников Сборно - Линейного Казачьего Дивизиона за 1854 год декабрь 1."

О казаках, переведённых в Сборно - Линейный Казачий Дивизион из казачьих полков: Ставропольского, Хопёрского, Кавказского, Вологского, Лорского, Кизлярского, Моздокского, Гребенского, Горского, 2-го Кубанского. Часто по причине переформирования полков. Эти казаки ,в основном, через год становились приказными, через 2-5 - урядниками.

Интересно было бы ознакомиться.

Любчинова написала:
Вот как?! А я где-то читала, что музыканты, цирюльники и т.п. поставлялись в армию из кантонистов... Но если его нет среди кантонистов, то тогда вообще тупик, не знаю даже где искать...


Олгьа Владимировна!
Может Черданцева см. в Тобольском батальоне? 36-56 годов. (Если дела есть)
Или в урядниках искать вместе с Нечаевым?

Пётр пишет: ....

Олгьа Владимировна!
Может Черданцева см. в Тобольском батальоне? 36-56 годов. (Если дела есть)
Или в урядниках искать вместе с Нечаевым?

Дело в том, что я посылала запрос в РГВИА по Черданцеву, где указывала и Батальон, и роту, и годы службы... ответили что ничего нет. Не знаю, может не искали... Правда, я не писала, что его могли призвать на службу из кантонистов, т.к. сама тогда до этой мысли еще не дошла..
Урядником он вроде бы не был - все время рядовой, музыкант...

рядовой роты №2 линейного Сибирского батальона #1, музыкант г.Тобольск
Служил между 1836 и 1856 г.
Я по поводу личных дел звонила в Ялуторовск, там за нужные мне годы по Сибирскому батальону тоже ничего нет.

Я просто уже не знаю, где мне еще его искать.... Знаю где служил и далее почти всю его жизнь, а где родился и кто родители - не знаю.

Петр Михайлович, спасибо!

Мой предок - Ваш тезка тоже не был урядником. Был Фейерверкером. По (новым) слухам в Омске.В артиллерии, но это могла быть только базировка. По сути, я совсем ничего не знаю!

Заказал и урядников и фейерверкеров
Только один год есть в архиве

1 Сибирский линейный батальон

Переименован 19.04.1829 г. в Сибирский Линейный № 1-го батальон, из Тобольского Гарнизонного батальона [1711-1764]. (ПСЗРИ2.825)
Батальон имеет знамя (Образца 1800 года с зеленым крестом и желтыми углами, шитье золотое), из пожалованных 21.07.1800 года Гарнизонному генерала-майора Пущина 1-го полку. (С853) (ВХ) Расположен г. Тобольске.
02.12.1830 г. - Вошел в состав 1-й бригады 27-й Пехотной дивизии. (ЗХ)
14.02.1831 г. - 27-я Пехотная дивизия стала 29-й Пехотной дивизией. (ПГШ6)
25.06 1838 г. - Как батальону, просуществовавшему более 100 лет, пожалована Юбилейная Александровская лента, на древко знамени установлена скоба с надписью:

1711. Сибирскаго Гарнизона Санктъ-Петербургкiй полкъ.
1838. Сибирскаго Линейнаго № 1-го баталiона.. (ПВМ69)
с 04.02.1845 г. - в составе 1-й бригады 23-й Пехотной дивизии. (ПСЗРИ18.704)
03.12.1862 г. - 24-я пехотная дивизия упразднена. Батальон подчинен Корпусу Внутренней стражи и вошел в11-й округ. (ПСЗРИ38.995)
06.04.1863 г. - Чинам батальон на погоны и эполеты установлена шифровка - 1.З.С.. (ПСЗРИ39.453)
14.03.1865 г. - Переименован в 50-й Тобольский Губернский батальон. (ПСЗРИ41.915)


Значит в этом батальоне Чарданцев служил???? С 1836 года,когда бат.входит в 29 див. потом в 24 див.?

Петр Михайлович, вероятно да, этот батальон. Просто в записях указывали батальон и роту, а дивизию не писали. Этот батальон был расквартирован в Тобольске все эти 20 лет, что он служил.
Фамилию писали по-разному: Черданцов, Черданцев, Чарданцов, Чараднцев, Чардынцев, Чердынцев... наиболее вероятны первые два варианта написания фамилии.

Посмотрю Ф489 может есть.Они(батальоны)есть только раньше не смотрел такие года.
Теперь- посмотрю

Открылся сайт РГВИА. ргвиа.рф/novosti.shtml
Прейскурант платных работ и услуг, выполняемых федеральным казенным учреждением Российский государственный военно-исторический архив
Версия для печатиВерсия для печати
УТВЕРЖДЕНО
Приказом РГВИА от 10.08.2010 г. № 46

№ п/п
Наименование работы (услуги)
Единица измерения работы (услуги)
Цена с учетом НДС, не более (руб.)
1.
ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ДОКУМЕНТОВ И ИНФОРМАЦИОННЫЕ УСЛУГИ
1.1.
Исполнение запросов пользователей


1.1.1.
Просмотр научно-справочного аппарата для выявления дел по теме запроса:


1.1.1.1.
− рукописные описи XVIII в.
заголовок
4
1.1.1.2.
− рукописные описи XIX–ХХ вв.
заголовок
2,5
1.1.1.3.
− машинописные описи
заголовок
1
1.1.1.4.
− каталоги
карточка
1
1.1.1.5.
− базы данных
запись (строка)
1
1.1.2.
Выявление информации по теме запроса по опубликованным источникам, периодическим изданиям, справочной литературе
печатный лист
120
1.1.3.
Выявление информации по теме запроса по подлинникам и электронным копиям:


1.1.3.1.
− документы XVIII в.
единица хранения
380
1.1.3.2.
− документы XIX–XX в., рукописный текст
единица хранения
250
1.1.3.3.
− документы XIX–XX в., машинописный текст
единица хранения
200
1.1.3.4.
− документы с трудночитаемым, угасающим рукописным и машинописным текстом
единица хранения
395
1.1.3.5.
− картографические документы
единица хранения
395
1.1.4.
Составление ответа на запрос: архивная справка/информационное письмо на 1 лицо, на 1 объект генеалогического, биографического, краеведческого характера; об истории воинских частей и учреждений, военно-учебных заведений, населенных пунктов, заводов, церквей и др. (в том числе ответ на запрос с отрицательным результатом поиска документов)
справка/письмо
250-3000
1.1.4.1.
Изготовление дополнительных экземпляров архивной справки по просьбе заявителя
экземпляр
20
1.1.6.
Составление тематического обзора архивных документов, печатных изданий
машинописный лист
150-1500
1.1.5.
Составление тематического перечня архивных документов
позиция перечня
160
1.2.
Подготовка календаря знаменательных и памятных дат
календарь
(на 100 статей)
27750
1.3.
Подготовка историко-документальной выставки
выставка
Цена договорная
1.4.
Подготовка по архивным документам, печатным изданиям теле-, радиопередачи, статьи в печатном и/или электронном СМИ
передача
статья
Цена договорная
1.5.
Проведение экскурсии с показом архивных документов, печатных изданий:


1.5.1.
− обзорная экскурсия
академический час
1860
1.5.2.
− тематическая экскурсия
академический час
Цена договорная
1.6.
Подготовка документальной публикации
печатный лист
Цена договорная
1.7.
Транскрипция палеографических, перевод иностранных текстов архивных документов, печатных изданий
машинописный лист
600
1.2.
Изготовление копий архивных документов техническими средствами РГВИА


1.2.1.
Изготовление ксерокопии архивного документа пользовательского качества в черно-белом цвете на бумаге:


1.2.1.1.
− документы XVIII в. формата не более А4
страница
80
1.2.1.2.
− документы XVIII в. формата А3 и более
страница
150
1.2.1.3.
− документы XIX – начала ХХ вв. формата не более А4
страница
60
1.2.1.4.
− документы XIX – начала ХХ вв. формата А3 и более
страница
115
1.2.2.
Изготовление цифровой копии архивного документа пользовательского качества (для просмотра в экранном режиме) на компакт-дисках:


1.2.2.1.
− текстовые и фотодокументы
образ
70-300
1.2.2.2.
− картографические документы:


1.2.2.2.1.
− формат не более А4
образ
500-750
1.2.2.2.2.
− формат А3 и более
образ
Цена договорная
1.2.2.3.
Изготовление цифровой копии архивного документа полиграфического качества
образ
Цена договорная
1.2.3.
Изготовление микрофотокопии архивного документа (микрофильм на рулонной пленке)
кадр
Цена договорная
1.2.4.
Изготовление фотокопии архивного документа
фотоотпечаток
Цена договорная
1.2.5.
Изготовление копии архивного документа путем компьютерного набора
машинописная страница
50
1.3.
Другие информационные и прочие услуги


1.3.1.
Выдача архивных документов для цифровой фотосъемки техническими средствами пользователя
единица хранения
200-1500
1.3.2.
Предоставление архивных документов для кино- и видеосъемки техническими средствами пользователя
час
8000
1.3.3.
Предоставление помещений и территории архива для кино-, видео-, фотосъемок
час
8000
1.3.4.
Осуществление контроля за размещением и работой аппаратуры при копировании архивных документов, кино-, видео и фотосъемках помещений и территории архива техническими средствами пользователя
час/1 работник архива
50
1.3.5.
Консультирование по составу и содержанию документов архива, генеалогическим вопросам, местам хранения профильных документов
час
1500
1.3.6.
Хранение документов на договорной основе
единица учета/год
Цена договорная
Примечания

Прейскурант платных услуг разработан на основании проекта «Временного положения о порядке выполнения работ и оказания услуг на платной основе федеральными государственными учреждениями, подведомственными Росархиву».

При определении цены на выполнение конкретных работ могут использоваться повышающие коэффициенты за:

дополнительный поиск информации по архивным документам и печатным изданиям в случае неточности и неполноты изложения запрашиваемых пользователем сведений – 1,3;

работы, услуги, осуществляемые с использованием уникальных и особо ценных документов – соответственно 3,0 и 2,0.

По просьбе пользователя о срочном выполнении (оказании) платных работ и услуг применяются договорные цены. РГВИА предоставляются льготы в размере 50% по оплате работ, связанных с использованием архивных документов, и информационных услуг, не имеющих социально-правового характера, следующим категориям граждан (при наличии документального подтверждения их прав):

Героям Советского Союза, Героям Российской Федерации и полным кавалерам ордена Славы;

Героям Социалистического труда и полным кавалерам ордена Трудовой Славы;

участникам Великой Отечественной войны 1941–1945 гг. и приравненным к ним лицам;

инвалидам.

Помимо этого предусматривается понижающий коэффициент при:

выполнении работ и оказании услуг учреждениям культуры (библиотекам, музеям, архивам и т.п.), детским домам, школам, студентам и аспирантам дневных отделений высших и средних учебных заведений, пенсионерам, ветеранам Вооруженных Сил – 1,5;

исключении (по договоренности с пользователем) отдельных производственных операций, входящих в выполняемую работу или оказываемую услугу – 1,3.

Действие прейскуранта на платные услуги РГВИА не распространяется на следующие услуги, оказываемые на бесплатной (безвозмездной) основе:

обслуживание пользователей в читальном зале (за исключением услуг, не предусмотренных Правилами работы пользователей в читальных залах государственных архивов Российской Федерации);

предоставление архивной информации по документам и копий документов органам государственной власти и местного самоуправления в целях осуществления ими своих властных полномочий (за исключением стоимости расходных материалов на копирование документов и почтовые отправления);

осуществление организационно-методической помощи в организации документов в делопроизводстве, работе архивов федеральных органов государственной власти и федеральных организаций – источников комплектования федеральных архивов.