РГВИА
- Пётр
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
20 фев 2013 03:24 #12333
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Ф490 ,Д 339
Лист 95 ,№39 Иван Прокопьев Прокопьев,34 г., с 736 г, из солдатских детей Нижегородского пехотного полка,Холост
Ф 490 Д 314 Трусов-сын Дмитрий 3 года
№ 32, 9 рота ,драгун Емельян Прокопьев сын Прокопьев,38 лет, с 730 г.,из солд.детей ,г.Атемар...?холост
Лист 95 ,№39 Иван Прокопьев Прокопьев,34 г., с 736 г, из солдатских детей Нижегородского пехотного полка,Холост
Ф 490 Д 314 Трусов-сын Дмитрий 3 года
№ 32, 9 рота ,драгун Емельян Прокопьев сын Прокопьев,38 лет, с 730 г.,из солд.детей ,г.Атемар...?холост
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: sergey75
- sergey75
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 461
- Репутация: 39
- Спасибо получено: 932
21 фев 2013 16:23 #12351
от sergey75
Пётр Михайлович,а как имя отчество драгуна Трусова из Ф 490 Д 314?
- Пётр
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
22 фев 2013 00:38 #12353
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
это Степан Фомин сын ,раньше о нем писал
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: sergey75
- Пётр
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
03 июль 2013 02:08 - 03 июль 2013 09:20 #15235
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Буду читать после 8.07 2013г.:
Ф489:
: Дело Форм.сп СЛКВ за 1813год ,
и Дело списки канцелярии СЛКВ 1814год-еще не разу не читал
Ф 490
Дело 393 Вологодский др.полк за 752 год
Ф489:
: Дело Форм.сп СЛКВ за 1813год ,
и Дело списки канцелярии СЛКВ 1814год-еще не разу не читал
Ф 490
Дело 393 Вологодский др.полк за 752 год
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 03 июль 2013 09:20 от Пётр.
Спасибо сказали: miha, Patriot, Нечай
- Пётр
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
12 июль 2013 06:19 #15461
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Форм сп СЛКВ Д3064 не дали на оцифровке
Волог др.полк 1748 г не дают -ветхое
Волог др.полк 1748 г не дают -ветхое
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
- Пётр
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
19 окт 2013 13:48 - 19 окт 2013 13:49 #16943
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Влолгодский полк,748 г совсем не могу читать ,шрифт непонятный полностью. Где бы научиться?
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 19 окт 2013 13:49 от Пётр.
- bgleo
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439
19 окт 2013 15:17 - 19 окт 2013 15:17 #16947
от bgleo
С уважением, Борис Леонтьев
Петр Михайлович, хотелось бы какой-никакой образец для того, чтобы смогли определиться чем сможем помочь.
С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 19 окт 2013 15:17 от bgleo.
- Lyubchinova
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1303
- Репутация: 63
- Спасибо получено: 2736
19 окт 2013 15:44 #16949
от Lyubchinova
я по этой книжке учусь
book-old.ru/BookLibrary/00500-YAzyiki-Rossiyskoy-Imperii/1907.-Prakticheskiy-kurs-izucheniya-Drevney-Russkoy-Skoropisi-dlya-chteniya-rukopisey-XV-XVIII-stoletiy.htmlПётр пишет: Влолгодский полк,748 г совсем не могу читать ,шрифт непонятный полностью. Где бы научиться?
я по этой книжке учусь
Спасибо сказали: Пётр
- Пётр
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
19 окт 2013 17:24 - 19 окт 2013 17:25 #16950
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Да,это Беляев,Есть их у меня,
Так вот текст :Основа как табл.4 и 5 ,но в книге все красиво и по буквам разбирается, И одну ,две фамилии разберешь
А в архиве надо прочитывать в деле 1500 фамилий ,+ пояснения и ...написано небрежно,строчка на строчку налегает!И смешаны с ранешными способами и шрифтами !
Короче . бегло,или с потугами читать просто тяжело
Вот если знать как будет писаться "Брехов Василий(табл.5)-то еще можно фамилию выловить
А распознать в массиве непросто. Тем более Б пишут по разному в одном документе
Дома то за вечер ,страничку .другую разбирал(что Вы присылали)
Ищу как рисовали они отдельные буквы,заглавные и пропись,и как они вязью одна за другую цепляються, Но очень мало сходства с данной книгой
"Р" в слове "Брехова" и на листе 14 -совсем не похожи.
Вот как свести все и научиться ?
Может какой есть учебник?
Так вот текст :Основа как табл.4 и 5 ,но в книге все красиво и по буквам разбирается, И одну ,две фамилии разберешь
А в архиве надо прочитывать в деле 1500 фамилий ,+ пояснения и ...написано небрежно,строчка на строчку налегает!И смешаны с ранешными способами и шрифтами !
Короче . бегло,или с потугами читать просто тяжело
Вот если знать как будет писаться "Брехов Василий(табл.5)-то еще можно фамилию выловить
А распознать в массиве непросто. Тем более Б пишут по разному в одном документе
Дома то за вечер ,страничку .другую разбирал(что Вы присылали)
Ищу как рисовали они отдельные буквы,заглавные и пропись,и как они вязью одна за другую цепляються, Но очень мало сходства с данной книгой
"Р" в слове "Брехова" и на листе 14 -совсем не похожи.
Вот как свести все и научиться ?
Может какой есть учебник?
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 19 окт 2013 17:25 от Пётр.
- elnik
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 947
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3636
02 янв 2014 15:40 - 10 янв 2014 12:19 #18204
от elnik
Фонд 330 - Главное Управление Казачьих Войск.
Описи 55-58 - Послужные, формулярные и кондуитные списки генералов, офицеров, военных и гражданских чиновников и рядовых казачьих войск, 1820-1912гг.
По СКВ списков рядовых и казаков, похоже, нет, я не нашла, только старших и высших чинов. Описи различаются по годам (довольно условно):
- опись 55 - 1852-1874гг, по СКВ здесь можно посмотреть дела №№ 900,1099,1549,1550,1811-1814, 2064,2065,2069 и др. Выписки из дел №696 (списки фейерверкеров) и №899 (сп. деньщиков) постараюсь разместить на сайте;
- оп.56 - 1874-1880гг, по СКВ дела №№ 784,785,791,792,1094. Выписки из дел №№ 456,790 и 1095 сейчас размещаю на сайте;
- оп.57 - 1880-1889гг, по СКВ дела №№ 355-357,468-475 и др.;
- оп.58 - 1890-1912гг, по СКВ дела №№ 180-187,217,934,( №618 пыталась брать - ПФС). Здесь есть ещё послужные списки офицеров казачьих войск (видимо, всех казачеств, точно не знаю) на буквы и по годам - дела №№ 890-896. Есть дела непонятно к какому казачеству относящиеся.
Описи 55-58 - Послужные, формулярные и кондуитные списки генералов, офицеров, военных и гражданских чиновников и рядовых казачьих войск, 1820-1912гг.
По СКВ списков рядовых и казаков, похоже, нет, я не нашла, только старших и высших чинов. Описи различаются по годам (довольно условно):
- опись 55 - 1852-1874гг, по СКВ здесь можно посмотреть дела №№ 900,1099,1549,1550,1811-1814, 2064,2065,2069 и др. Выписки из дел №696 (списки фейерверкеров) и №899 (сп. деньщиков) постараюсь разместить на сайте;
- оп.56 - 1874-1880гг, по СКВ дела №№ 784,785,791,792,1094. Выписки из дел №№ 456,790 и 1095 сейчас размещаю на сайте;
- оп.57 - 1880-1889гг, по СКВ дела №№ 355-357,468-475 и др.;
- оп.58 - 1890-1912гг, по СКВ дела №№ 180-187,217,934,( №618 пыталась брать - ПФС). Здесь есть ещё послужные списки офицеров казачьих войск (видимо, всех казачеств, точно не знаю) на буквы и по годам - дела №№ 890-896. Есть дела непонятно к какому казачеству относящиеся.
Последнее редактирование: 10 янв 2014 12:19 от elnik.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Пётр, Lyubchinova, Alexandrov_2013
- Пётр
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
02 янв 2014 15:52 #18205
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
А описи в чит зале?
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
02 янв 2014 16:06 - 02 янв 2014 16:06 #18207
от Нечай
- опись 55 - 1852-1874гг, по СКВ здесь можно посмотреть дела №№ 900,1099,1549,1550,1811-1814, 2064,2065,2069 и др. Выписки из дел №696 (списки фейерверкеров) и №899 (сп. деньщиков) постараюсь разместить на сайте;
Елена Николаевна! Если сможете разместить фейерверкеров - Вы меня спасете от сумасшествия, до которого недалеко осталось!
Ну нигде не могу найти Петра Емельянова Нечаева - фейерверкера!
Заранее СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ!
Елена Николаевна! Если сможете разместить фейерверкеров - Вы меня спасете от сумасшествия, до которого недалеко осталось!
Ну нигде не могу найти Петра Емельянова Нечаева - фейерверкера!
Заранее СПАСИБО ОГРОМНЕЙШЕЕ!
Последнее редактирование: 02 янв 2014 16:06 от Нечай.
- elnik
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 947
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3636
02 янв 2014 17:07 - 02 янв 2014 17:12 #18210
от elnik
Людмила Руслановна, это дело называется "Формулярные списки фейерверкерам конно-артиллерийской бригады СЛКВ, произведённым в сии звания из рядовых за 1857г". (24листа). Ф.330, оп.55. д.696. К сожалению, не могу Вас порадовать. Я выписала данные только семи человек. Вот они:
Губин Лука Андреев
Игнатьев
Мухлынин Федор Алексеев
Кашкаров Тимофей Данилов
Шаромов Козьма Семенов
Кудрин Денис Макаров
Кучьков Иван Дмитриев
В списке, в основном, крестьяне-рекруты из разных губерний, 25-35лет,есть годы продвижения по службе.
Если Ваш Нечаев П.Е. подходит по всем параметрам и мог попасть в этот список, остаётся только просить Петра Михайловича взять это дело ( он, вроде, собирается в архив после праздников ). Или делать запрос. Я пока туда не смогу выбраться. Кстати, это единственное дело по фейерверкирам, которое мне попалось.
Губин Лука Андреев
Игнатьев
Мухлынин Федор Алексеев
Кашкаров Тимофей Данилов
Шаромов Козьма Семенов
Кудрин Денис Макаров
Кучьков Иван Дмитриев
В списке, в основном, крестьяне-рекруты из разных губерний, 25-35лет,есть годы продвижения по службе.
Если Ваш Нечаев П.Е. подходит по всем параметрам и мог попасть в этот список, остаётся только просить Петра Михайловича взять это дело ( он, вроде, собирается в архив после праздников ). Или делать запрос. Я пока туда не смогу выбраться. Кстати, это единственное дело по фейерверкирам, которое мне попалось.
Последнее редактирование: 02 янв 2014 17:12 от elnik.
Спасибо сказали: Patriot, Пётр, Нечай
- elnik
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 947
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3636
02 янв 2014 17:11 #18211
от elnik
Петр Михайлович, да, все описи в зале в шкафу, но выдаются только работниками архива, стоящими на раздаче заказов.
Спасибо сказали: Пётр, Нечай
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
02 янв 2014 17:18 - 02 янв 2014 17:25 #18212
от Нечай
Елена Николаевна, все равно спасибо!
Года как раз подходят 1854-1874..., но вот в каком году его произвели в фейрверкеры - не знаю...может он из крепостной артиллерии тогда? Как же мне не везет!
А существуют ли какие-нибудь послужные списки КАБ?
Петр Михайлович уже в курсе. Ему мой Нечаев уже, наверное, по ночам снится, так я его замучала. Еще и других прошу...
Года как раз подходят 1854-1874..., но вот в каком году его произвели в фейрверкеры - не знаю...может он из крепостной артиллерии тогда? Как же мне не везет!
А существуют ли какие-нибудь послужные списки КАБ?
Петр Михайлович уже в курсе. Ему мой Нечаев уже, наверное, по ночам снится, так я его замучала. Еще и других прошу...
Последнее редактирование: 02 янв 2014 17:25 от Нечай.
Спасибо сказали: bgleo, Пётр
- elnik
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 947
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3636
03 янв 2014 12:34 #18220
от elnik
Людмила Руслановна, не отчаивайтесь, что-нибудь придумаем. Во-первых, уже известно конкретное дело, в котором его можно найти. Во-вторых, в своих записях я нашла ещё фейерверкеров в деле "Списки Прибылым с Алфавитами, Убылым и Деньщикам Конно-артиллерийской Бригады СЛКВ за 1859г." (82л). Ф. 330, оп. 55, д.899. Правда,я и тут промахнулась, у меня выписан только
Фейерверкер 2кл - Степанов Андрей Иванович (список 21й батареи СЛКВ 1859г).
В деле крестьяне-рекруты, гос. крестьяне из разных губерний, из солдатских детей Могилевской губ., из кантонистов Пермского, Смоленского, Казанского батальонов, в том числе евреи, перешедшие в православие. Деньщики из разных батальонов Сибирских Линейных в 1851-1855гг и позже. Например, "находящийся с офицером в укреплении Верном". Указаны рост в аршинах и вершках, приметы.
Ваши шансы растут. Думаю, Вы близки к своей находке.
Фейерверкер 2кл - Степанов Андрей Иванович (список 21й батареи СЛКВ 1859г).
В деле крестьяне-рекруты, гос. крестьяне из разных губерний, из солдатских детей Могилевской губ., из кантонистов Пермского, Смоленского, Казанского батальонов, в том числе евреи, перешедшие в православие. Деньщики из разных батальонов Сибирских Линейных в 1851-1855гг и позже. Например, "находящийся с офицером в укреплении Верном". Указаны рост в аршинах и вершках, приметы.
Ваши шансы растут. Думаю, Вы близки к своей находке.
Спасибо сказали: bgleo, Пётр, Нечай, evstik
- Нечай
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
03 янв 2014 12:40 #18221
от Нечай
Елена Николаевна! Вы золотко!
Крестьяне-рекруты! Пермские кантонсты! Глаза разбегаются! А Емельянов и Емельяновичей в Перми столько!
В ножки кланяюсь, челом бью...
Крестьяне-рекруты! Пермские кантонсты! Глаза разбегаются! А Емельянов и Емельяновичей в Перми столько!
В ножки кланяюсь, челом бью...
Спасибо сказали: bgleo, elnik
- elnik
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 947
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3636
05 янв 2014 15:21 #18280
от elnik
Андрей Владимирович, Вы спрашиваете меня как начать работать в читальном зале архива. Отвечаю.
Для работы в РГВИА, как впрочем и в любом другом архиве, нужна масса свободного времени. Потому что даже зная точно номера 1-2х конкретных дел, содержащих необходимую Вам информацию, понадобится около недели чтобы добыть эти сведения. Если же Вы только примерно знаете звание, полк и время службы (или год конкретного события: отставки, получения очередного звания, награждения) своего родственника (без этого намного сложнее), придется "перелопатить" дел 10-20, а это уже может занять 1-2 месяца или больше. Так как количество заказываемых дел и дел на руках ограниченно в зависимости от фонда.
Немалая часть времени уходит на поиск нужных дел. Каталог архива - 4 толстых тома, описи к фондам содержат иногда сотни дел, некоторые описи нужно заказывать. Сейчас это время можно сократить, используя подсказки в интернете, в том числе на этом сайте.
На помощь работников зала особенно не надейтесь, она будет минимальной. Есть в архиве один работник (не в читальном зале), который, как я поняла, занимается казаками. Но его интерес - Донское казачество. Так что здесь мы мимо.
Сроки ожидания заказанных дел 3-7 дней, опять же в зависимости от фонда и загруженности заказами. В этом архиве командировочные и иногородние имеют льготы по сравнению с москвичами по срокам ожидания
заказа.
Делайте поправку на возможные отказы в выдаче дел по разным причинам. Чтобы не остаться без работы, имейте в запасе 1-2 переходящих дела (т.е. на руках) или одно долгоиграющее, требующее длительного изучения. От этого будет зависеть как часто Вы сможете посещать архив результативно.
Да и, заказанное, но не полученное дело будет ждать Вас не больше 2х недель, а "на руках" дело может находиться не больше месяца.
Найдёте, есть возможность заказать копирование.
Словом, дерзайте. С остальным разберетесь на месте. Не боги горшки обжигали.
Может кто-то ещё поделиться своим опытом.
Для работы в РГВИА, как впрочем и в любом другом архиве, нужна масса свободного времени. Потому что даже зная точно номера 1-2х конкретных дел, содержащих необходимую Вам информацию, понадобится около недели чтобы добыть эти сведения. Если же Вы только примерно знаете звание, полк и время службы (или год конкретного события: отставки, получения очередного звания, награждения) своего родственника (без этого намного сложнее), придется "перелопатить" дел 10-20, а это уже может занять 1-2 месяца или больше. Так как количество заказываемых дел и дел на руках ограниченно в зависимости от фонда.
Немалая часть времени уходит на поиск нужных дел. Каталог архива - 4 толстых тома, описи к фондам содержат иногда сотни дел, некоторые описи нужно заказывать. Сейчас это время можно сократить, используя подсказки в интернете, в том числе на этом сайте.
На помощь работников зала особенно не надейтесь, она будет минимальной. Есть в архиве один работник (не в читальном зале), который, как я поняла, занимается казаками. Но его интерес - Донское казачество. Так что здесь мы мимо.
Сроки ожидания заказанных дел 3-7 дней, опять же в зависимости от фонда и загруженности заказами. В этом архиве командировочные и иногородние имеют льготы по сравнению с москвичами по срокам ожидания
заказа.
Делайте поправку на возможные отказы в выдаче дел по разным причинам. Чтобы не остаться без работы, имейте в запасе 1-2 переходящих дела (т.е. на руках) или одно долгоиграющее, требующее длительного изучения. От этого будет зависеть как часто Вы сможете посещать архив результативно.
Да и, заказанное, но не полученное дело будет ждать Вас не больше 2х недель, а "на руках" дело может находиться не больше месяца.
Найдёте, есть возможность заказать копирование.
Словом, дерзайте. С остальным разберетесь на месте. Не боги горшки обжигали.
Может кто-то ещё поделиться своим опытом.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, Андрей Машинский, evstik, Полуденная
- Андрей Машинский
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
05 янв 2014 16:01 - 05 янв 2014 16:05 #18284
от Андрей Машинский
Большущее спасибо за такой обстоятельный ответ!
Срасу прибавилось энергии.
А про этого работника, который занимается казаками нельзя поподробнее? У меня есть вопросы и по донским казакам.
Срасу прибавилось энергии.
А про этого работника, который занимается казаками нельзя поподробнее? У меня есть вопросы и по донским казакам.
Последнее редактирование: 05 янв 2014 16:05 от Андрей Машинский.
- горьколинеец
05 янв 2014 23:23 #18290
от горьколинеец
Поделюсь своим опытом. Прежде чем ехать в архив - позвоните и узнайте, есть ли места в чит.зале. Мне первый раз пришлось отстоять 3 мес. в очереди. Если Ваши дела окажутся из 4-го хранилища, то выдавать их будут 1 раз в 3 недели. Путеводитель по РГВИА есть в интернете, по нему можно узнать номера фондов интересующих воинских частей.