Балахонцевы, Погореловы

И еще сейчас прошлась по карте Омского уезда 1784 года.
Нет там просто дер. Зотиной. Есть Верхне - Зотина и Нижне - Зотина. И никаких дальних, ближних и прочих Зотиных просто нет!
И еще раз прошлась по исповедкам имеющихся Зотиных. Балахонцевых нет там! И Герасимов нет. И по другим деревням прошлась обоих приходов. НЕТУУУУ...
Может он и не из Зотиной вовсе? А при каком - то из редутов? И писарь опять ляпнул что не так?
Спать сегодня не буду, нужно решить загадку!

Список имянной Сибирского гарнизона Енисейского Пехотного полку ... учинен при смотре инспекторском Брегадира и Тобольского Обор Каменданта Павлуцкого ... 753г марта с 1го 754г апреля по 1 число

6 роты

Солдаты
...
63. Илья Балахонцов - 45л; в службе 736г; ис посацких людей г. Тобольска; грамоте и писать умеет; женат у него дети Евдоким 17 в школьной науке Егор 10л живет в Тобольску при матери; где обретается - в командировании в Колыванском заводе 743г июня с 28 числа; был в фелгере ...

72. Гаврило Балахонцев - 53л; 736г; ис посацких людей г. Тобольска; умеет; женат детей мужеска полу не имеет; в Колыванском заводе 744г мая с 11 числа

Спасибо, Елена Николаевна!
Вот как раз Гаврила и нужен!

Гаврилу - крестьянина я так и не нашла нигде. Дело ясное, что дело темное. Все обыскалась - нет его нигде.
Пошла в 1795 год в Николаевскую крепость.
Вот там как раз нужный Гаврила:

Спасибо, Людмила Руслановна, за заботу и сопереживание в поиске недостающих звеньев моей родословной !
По имеющимся данным на 1782 год у отставного драгуна Гаврилы Балахонцева около 1725 г.р. и умершего
в 1770 году , было три сына :
Герасим ок1753 г.р, Василий ок. 1757 г.р.и Степан ок. 1760 г.р. Далее у них рождались свои дети ,но насколько
мне известно, сыновей с именем Гаврила ни у кого не было.
Возможно крестьянин Гаврила Балахонцев был сыном родного брата отставного драгуна Гаврилы Балахонцева,
названного так в память о брате, или в силу наследственной приверженности. Т.е. одним и тем же именем называли
детей в каждом последующем поколении. Но данных , был ли брат у драгуна Гаврилы Балахонцева у меня нет.
Допустимо, крестьянин Гаврила Балахонцев стоит особняком, что очень маловероятно.
И отсутствие " всяких Зотиных" добавляет неизвестных в эту и без того " загадку" !

Мне в общем кажется, что там какая - то ошибка. Либо деревня не та, либо фамилию приписали чужую, но что - то как - то не вяжется.

Еще пошла в 1795 год, уже по деревням. Николаевские дети и внуки Гаврилы за 1795 год все перечислены выше, уже с дополнениями событий с 1782 года. Не могу найти свои выписки, что делала ранее, видимо сгорели. Потому ставлю сканы. Вы разберетесь.

Вот, что выясняется. Деревня "Зотина" - она же "Нижне - Зотина" - она же и "Ближняя Зотина":
По карте она нижняя, в народе она ближняя, а в общем, Зотина она.


Так там и в 1795 году нет Балахонцевых!

Деревня "Верхне - Зотина", она же, видимо будет и дальняя, уже более интересна:


Вот с какой стороны она "вновь заведенная", когда числится на картах 11 лет до ревизии?
Так вот, там Балахонцевых в ревизии тоже нет!

Мистика! Гаврила Николаевский не мог жениться на Еманаковой 1-м браком, т.к. он к тому времени уже давно умер. Да и сыновья уже были женаты с детьми. Кроме Степана, но и он умер за 2 года до записи брака в МК.
Проверила другие форпосты до Ачаирского, нет других Балахонцевых нигде, кроме Николаевки. Прошлась по разным деревням. Залезла в Тюкалинск и другие волости. Нет такого! Какой - то просто вымышленный герой этот молодой Гаврила - с Еманаковой женой.

Елена Николаевна Вам большая благодарность!
Сколько нового я узнал из Вашего поста, из постов Людмилы Руслановны !
Пытливый ум - одно из важнейших наследственных качеств , доставшихся нам от наших трудолюбивых
и бесстрашных предков.
Терпение и труд все на свете ...

Да,видно хороша была жена Еманакова Феодора , красавица, раз нашла
такого молодца , который предпочел тяжелый труд на земле службе солдатской...
А призадуматься , крестьянин в Сибири того времени - тот же воин, да еще какой.
Людмила Руслановна , в посте 44829 нельзя ли опустить кадр немного ниже ?


" У Афанасия жена Матрена Прокофиева ,взята той же крепости
малолетка казака Алексея Кононова " и далее фамилию не видно.

И запись о смерти Степана , если таковой располагаете.

Там идет уже другая запись. Говорится:
"У Афанасия жена Матрена Прокофиева, взята той же крепости малолетского дочь"

А дальше идет уже казак Алексей Коннонов сын... он не имеет отношения к семье Балахонцевых.

Записи о смерти Степана у меня нет. Но в ревизии 1795 года сказано, что он умер в 1787 году. А жена опять замуж вышла.

То - то я задавал себе вопрос ,почему нет Степановичей .Значит третий, самый младший из сыновей, умер.
Обстоятельств смерти наверняка не обозначено?
Затем именем Степан, в роду, много раз назывались новорожденные.
Быть может в память о нем?

Да, Степану было 25 - 26 лет всего, когда он умер. Видимо, детей после себя не оставил, вдова снова вышла замуж. Именами в память, действительно, часто называли.
Василий умер когда ему было около 36 лет, но он оставил после себя детей.
Если Вы сравните возраст по исповеди 1789 года и возраст по ревизии 1782 г, то он не совпадает. Особенно у Герасима. 27 в 1782 г - 37 в 1789 - 40 в 1795 году. Василий 25 - 31. Степана уже не было в 1789 году.

Степан не оставил, у Василия было три сына.
Подскажите , как обозначена запись в исповедке или в мк ,на основе которой
сделан вывод о смерти Василия в возрасте 36 лет ?
Из вчерашних полученных данных списков Енисейского полку 1753 г,
я сильно удивлен также возрастом солдата Гаврилы,
получается он примерно 1700 г.р. , я всегда считал что родился он ок.1725 г.,
ведь первый его сын Герасим рождается уже на Линии в редуте Солоозерном прим.
в 1754 году. Не поздновато ли быть отцом в таком возрасте ? И это только первенец.
За ним рождаются еще два брата. Какие - то расхождения в возрасте наверняка есть.

Про Гаврилу Елена Николаевна написала:
Список имянной Сибирского гарнизона Енисейского Пехотного полку ... учинен при смотре инспекторском Брегадира и Тобольского Обор Каменданта Павлуцкого ... 753г марта с 1го 754г апреля по 1 число
6 роты
Солдаты
72. Гаврило Балахонцев - 53 л; 736 г; ис посацких людей г. Тобольска; умеет; женат детей мужеска полу не имеет; в Колыванском заводе 744 г мая с 11 числа

Отсюда делаем вывод, что Гаврило родился около 1700 - 1701 года, на службу поступил в возрасте 35 - 36 лет; на 1754 год детей мужского пола не имел и служил не на Горькой линии, а в Колыванском заводе на Алтае.

Если Герасиму на 1795 год было 40 лет, то родился он в 1755 году, когда Гавриле было уже 58 лет. Его жене в 1789 году записано 59 лет, значит она родилась в 1730 году. И на момент рождения Герасима ей было всего 25 лет. Возраст вполне подходящий для деторождения. Учтем к тому же, что возраст в полковых списках и в ревизских сказках тоже часто не совпадает. Хитрили ли рекруты, приписывая себе лишние годы, чтобы меньше служить - это уже вопрос интересный. Но встречались грандиозные разницы возраста в 20 лет.
Отсюда можно предположить, что в 1755 году Гаврилу перевели на Горькую линию в службу или же уже в отставку, где у него стали рождаться дети.
Степан был самым младшим, родился примерно в 1771 году, когда отцу (если верить спискам) уже было 70 лет. Вот и делаем выводы. Хитрили рекруты или нет в возрасте?

Про смерть Василия. Разве РС 1795 года не прикрепились? У меня показываются...

Выпишу тогда:
По ревизии 1795 года в кр. Николаевской:

Умершего Гаврилы Балахонцева жена Катерина Осипова - 53 лет (на ревизию 1782 г) - 67 лет (на ревизию 1795 г)
У нее дети, написанные в последнюю пред сим ревизию (т.е. в 1782 г):
Герасим - 27 лет (на 1782 г) - 40 лет (на 1795 г)
Василий - 25 лет (на 1782 г) - умре в 793 году
Степан - 21 года (на 1782 г) - умре в 787 году

У Герасима жена Агрофена Степанова - 27 лет (на 1782 г) - 40 лет (на 1795 г)
У них дети, написанные в последнюю ревизию (т.е.1782 г):
Дмитрий - 2 лет (в 1782 г) - 15 лет (в 1795 г)
Наталья - 10 л (1782) - 23 (1795)
После ревизии (1782 г) рожденные:
Иван - 8 лет (на 1795 г)
Семен - 4 лет (на 1795)
Марфа 4 лет (на 1795)
При этом Иван и Марфа - близнецы, т.к. невозможно родить двух детей в один год.

У Василия жена Акулина Ларионова - 30 лет (на 1782 г) - 43 лет (на 1795 г)
У них дети, написанные в последнюю ревизию (т.е.1782 г):
Афанасий - 8 лет (1782 г) - 21 (1795 г)
Михайло - 6 лет (1782 г) - 19 лет (1795 г)
Александр - 3 лет (1782 г) - 16 лет (1795 г)
При этом, если дети и рождались с 1782 года до смерти Василия в 1793 году, то они умирали, иначе были бы записаны как "рожденные после ревизии", а таких не значится.

У Степана жена Елисавета Филипова - 23 лет (на 1782 г) - вышла в замужество крепости Николаевской за малолетка.
Возраст Елисаветы по ревизии 1795 года не указан, т.к. она вышла повторно замуж до написания ревизии 1795 г, возможно вскоре после смерти мужа, между 1787 и 1795 годами. Она будет указана уже при втором муже, здесь надо смотреть у кого была жена с таким И.О.

Из этого делаем подсчеты кто когда родился. В ревизиях всегда писался возраст по предыдущей и нынешней ревизии. Но если учитывать еще и возраст, указанный в исповедках 1789 года, то годы рождения не совпадают.

В исповедках писался только год, когда прихожане ходили на исповедь. Исповедоваться полагалось всем, за небытие на исповеди брали штраф. Списки прихожан составлялись подворно по каждому НП по всем членам семьи, а священник уже помечал напротив, кто был, а кто не был на исповедях. Отсюда и отсутствие крестьянина Гаврилы Балахонцева в деревне Зотиной откровенно подозрительно. Пропустить его не могли, тем более, он был молод (1 й брак) должны были быть и отец с матерью, братья, сестры, в таком случае, поскольку крестьяне держались семьей, ведя общее хозяйство до отделения сыновей, особенно в довольно "молодых" прилинейных поселениях Сибири. Но фамилия в указанном НП не числится. Могли записать кого - то другого по ошибке по фамилии Балахонцев.
Как здесь:
Отставной Иван Алексеев Каргаполов, брат его Михайло Кокарев, подворник Иван Григорьев Кокарев , где скорее всего, фамилию Кокарев прилепили и Каргаполову брату. Конечно, Михайло мог быть братом двоюродным по фамилии Кокарев. Такое тоже встречалось, когда про двоюродного брата писали: "и брат его родной...", таким образом внося еще более путаницы. В общем, размышления...

Во всех таких документах постоянно присутствуют ошибки и исправления, а с возрастом просто беда. Отсюда год рождения лучше всегда писать "около" пока не найдутся МК о рождении.

Людмила Руслановна !
Все-таки существовала деревня Зотино , и крестьянин Гаврила наверняка не мистический персонаж.
В этой же теме в постах 40240 от 18.04.2018 и 40457 от 17.05.2018 г Ольга Владимировна сообщает
о крестьянах Балахонцевых ,проживавших в деревнях Зотино , Ближнее Зотино Сыропятской волости Омского округа
встретившиеся ей в мк приходв Военного Воскресенского собора в Омске , в конце 18 -го века.

Приход Омского Военного Воскресенского Собора.
Фонд 16 опись 2 дело 18.
Фонд 16 опись 2 дело 2.
Есть направление , где вести поиски.

Думаю возраст Гаврилы разнится лет на шесть- восемь , а то и десять.
Все -таки пятьдесят четыре , пятьдесят пять - это уже пожилой возраст
для того времени , даже если жене всего двадцать пять , и она красива и здорова !
Большой риск. А сыновья , как видим, родились крепкими и умными.
Фамилия жены Степана - Балантаева Елизавета Филипова , крестьянская дочь.
С кем она вступила в брак повторно ? Нет сведений ?

Речник пишет: Людмила Руслановна !
Все-таки существовала деревня Зотино , и крестьянин Гаврила наверняка не мистический персонаж.
В этой же теме в постах 40240 от 18.04.2018 и 40457 от 17.05.2018 г Ольга Владимировна сообщает
о крестьянах Балахонцевых ,проживавших в деревнях Зотино , Ближнее Зотино Сыропятской волости Омского округа
встретившиеся ей в мк приходв Военного Воскресенского собора в Омске , в конце 18 -го века.

Приход Омского Военного Воскресенского Собора.
Фонд 16 опись 2 дело 18.
Фонд 16 опись 2 дело 2.
Есть направление , где вести поиски.

Дорогой Петр, так я и смотрела списки крестьян этой САМОЙ деревни Зотиной. И послала Вам вырезки по ней выше. Деревня Зотина, она же Ближне - Зотина в народе, она же Нижне - Зотина по карте. О чем я Вам и говорю. В МК он есть и я Вам эту вырезку из МК послала. Но в списках жителей этой деревни его НЕТ! Нет его и в тот же 1789 год, в котором он упоминается в МК, что я послала. Нет его в той деревне в списках жителей и в 1795 году. И не только в ней.
Я проверила на всякий случай жителей не только Ближней Зотиной, но и Дальней Зотиной, и других ВСЕХ соседних деревень Усть - Заостровской волости (и Сыропятской волости, записаны обе), прихода Воскресенской церкви, к которым Зотина относилась. Проверила всех крестьян в прилегающих форпостах. Как раз конца 18 века. НЕТ такого в списках жителей. НЕТ! В МК есть, в деревне его НЕТ! Деревня есть, но Балахонцевы в ней НЕ ЧИСЛЯТСЯ!

У Ольги Владимировны числится в селе не крестьянин. Цитирую:

"Крестьян не выписывала, но видела в метриках крестьян Балахонцевых в деревнях Сыропятской волости Омского округа - Зотина, Ближняя Зотина в конце 18 века (это приход Военного Воскресенского собора в Омске)

Омский архив, фонд 16 опись 2 дело 18 кадр 9 стр. 7
приход Омского военного Воскресенского собора
28 августа 1790 года венчан Омского 1 батальона сержант Иван Балахонцов первым браком того же батальона фурьера Дмитрия Филимонова с дочерью его Марфой.
(В метриках 1796 года она уже значится как сержантша вдова)"

Здесь сержант. Значит, человек служилый, а то написали бы "отставной", т.е. на поселении. А тут он еще в службе. Возможно, что в Зотиной они квартировали.
Другие крестьяне Балахонцевы уже приход Сергиевской церкви, затем Село Кулачинское - это уже другая волость...
А вот именно Гаврила Балахонцев - крестьянин нигде в волости не упоминается среди жителей. Ни в исповедках, ни в РС. Только в МК!

Спасибо ,столько всего перелопатили.
Может быть где-нибудь , когда-нибудь всплывет из глубины веков
упоминание о замечательном труженнике суровой земли Сибирской Гавриле Балахонцеве .
А может нет, может быть он умер , переехал в другую деревню , или священник произвел
неверную запись? Попробуй угадай.

Не подскажете, что означает " быть в фелгере" ?

Он не умер - это точно. В одном и том же документе, в один и тот же год он:

1 - женился и отметился в МК как житель д. Зотиной
2 - не числился в числе жителей деревни Зотиной.

Документ же один и тот же. На одной стороне листа исповедки со списками прихожан, на второй МК. На одной стороне он отсутствует, на другой присутствует.

2 варианта:

1 - Священник ошибся фамилией или деревней.
2 - Гаврила сказал неправду о своем месте жительства. Потому, что д. Зотина относилась к приходу Воскресенской церкви, а женился он в приходе Ильинской церкви. Священник Ильинской церкви вряд ли знал прихожан Воскресенской церкви. А где проверить? В приходе Ильинской церкви были свои деревни. Там я тоже по всем прошлась. Нет Гаврилы Балахонцева.

За кого вышла замуж жена Степана Балахонцева можно будет проверить в РС 1795 года. Попозже.

Что означает " быть в фелгере" - понятия не имею. Это может быть определенный термин, сегодня не употребляемый. Звучит по - немецки, что было популярно тогда. Немецкие термины были в широком обиходе, особенно в военном деле. Можно догадаться по контексту, которого нет.

Многострадальный 18-й век.
Влечение императора - палача ко всему западному ,переросла в параноидальную страсть правящих императриц
приближать западных "фаворитов " не только к своим телам, но и к делам государственным. Неужели на Руси не было достойных людей ,
способных составить конкуренцию оным ? Введение "западничества", тех же западных терминов - все это продолжало
уничтожать русскую культуру, и "русскость " в целом ,начало которому,по моему мнению, было положено с кончиной
Федора Иоанновича.
Надеюсь,что наш герой крестьянин Гаврила Балахонцев ,обнаружению которого всецело обязаны Людмиле Руслановне,
не понес тех тягот и лишений, коими было сопряжено время правления дочери князя Ангальт - Цербстского,
характерезующееся жесточайшим закрепощением крестьян ,а фактически превращением их в личную собственность.
Хотя академическая история трактует ,что рабовладельческий строй давно канул в лету.
Благо ,люди, совершавшие освоение Сибири в какой-то мере избежали этой участи.

В графе " Был ли в фелгере и крикскрихтах ..." писалось о проступках (побегах, кражах и пр.) служилого и как его наказали (батоги, шпицрутены, сколько раз гонен чрез строй). Перестала выписывать эту информацию, т.к. она очень индивидуальна для каждого и требует много времени на прочтение. Особенно, когда почерк неразборчивый. Могла тоже переврать эти немецкие слова, в тексте их частично сокращали (были в то время свои принятые сокращения).