Носковы Омская область

Больше
23 сен 2015 10:55 #31613 от NoskovPG
Мой прародитель казак Сергий Носков прибыл с отрядом стрельцов в острог Тара в 1634 году. Его сыновья и внуки осваивали близ лежащие территории в т.ч, основали деревни Носково, Пеньково в нынешнем Колосовском районе Омской области. Поскольку они были казаками то должны были относиться к казачьим подразделениям охранявших (курировавших и т.п.) данные территории.
Подскажите пожалуйста какие подразделения казаков располагались на территории нынешнего Колосовского района в разные времена с 1634 по 1917 года.
Есть ли какие либо документы (списочный состав и др.), в которых упоминаются казаки (Носковы, Колосовы) основатели новых деревень близ Тары и далее.
Спасибо сказали: Patriot, Нечай, artn

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 сен 2015 11:46 - 23 сен 2015 14:55 #31615 от Нечай
На ранней истории, как то городовые казаки, собственно, подразделений, в современном понимании не было.

Тарский гарнизон состоял из служилых людей: Стрелецкие сотни, сотни пеших казаков, казаки литовского списку, т.е., как правило,казаки конные (их еще называли "рейтарами"), изначально набираемые из пленных поляков, литвы, черкас и "немчин"

Тарский город - острог был основан в 1594 году отрядом людей служилых под предводительством князя А.Елецкого. Состоял тот отряд из около полуторатысячи человек и включал в себя прибывших с князем Московских людей служилых, подхваченных по пути пленных поляков и отрядов казаков/стрельцов из Казани, Тюмени, Тобольска и др. Большинство из них вернулись после основания города по месту своей службы, а гарнизон начал пополняться командами стрельцов/казаков из Новгорода, Вологды, Устюга Великого, а так же пленными иноземцами и всякими провинившимися. Было два основных пополнения гарнизона - в 1598 и в 1634 - 35 гг, после чего состав его приростал естественным образом, за счет поступления казачъих сыновей на службу.

Город являлся местом ссылки и сосланных "преступников" пытались сажать на землю, дабы растили хлеб, полагавшийся частью в оплату жалования людям служилым. Но по различным причинам, развитие хлебопашества в Тарском уезде продвигалось медленно, крестьянство долго не приживалось и значительная часть гарнизона служила "с земли" без хлебного жалования. То есть, первые заимки, деревни были образованы казаками Тары. Некоторые имели "отъезжие пашни", не входившие в деревни.

К концу 17 - началу 18 века, желающих поступить на службу было больше, чем служебных мест, оставшимся без дела казакам, приходилось переходить в крестьяне, посадские, цеховые. Многих переводили в "беломестные казаки", т.е. казаки служащие на земле и занимающиеся охраной близлежащих деревень. Они, в последствии, плавно перешли в крестьянство. Привелегией казачества Тарского уезда был тот показатель, что, будучи изначальным населением округи, им достались лучшие земли, по сравнению с позжими переселенцами, которым зачастую приходилось обихаживать дикие участки.

В Тарском районе прослеживаются, таким образом, множество деревень с казачьим наименованием: Машинская, Седельникова, Телятникова и т.д. К тому времени, когда началось строительство пограничных линий, многие казаки перешли в крестьянство, да там и остались. Например, среди моих фамилий, казаков Красноусовых, переведенных на линии изначально один - два, зато крестьян Красноусовых множество в Тарском уезде,а это говорит о том, что большинство моих бывших казаков остались на земле, поменяв сословие с казачьего на крестьянское.

Наверное, Вам нужно для начала, изучить Тарский уезд, каким он был в 18 - 19 веке, поскольку Колосовский р-н, пожалуй, тогда не существовал. На ранней истории, Тарский уезд состоял из слобод: Аевской, Бергамакской и др. Разберитесь, куда входил Колосовский р-н.

На форуме материала по крестьянству совсем мало, в основном, Ишимский, Ялуторовский уезды. Здесь, в целом, рассматривается история уже линейного казачества, после 1750 года. Вам же придется провести самостоятельное расследование.

Некоторые документы, однако, есть в Тобольском архиве в электронном виде. Вы можете посмотреть ревизские сказки Тарских купцов, мещан, цеховых за 1835 год, а так же ревизские сказки по крестьянам.

Для просмотра, Вам нужно зарегистрироваться здесь:

109.233.229.20:83

Там я проследила своих Красноусовых до 5 колена.

На "Одноклассниках" есть группа по Таре и, в частности, по истории Тевризского р-на. Не знаю, насколько это Вам полезно.

Здесь пара карт, поизучайте. Для просмотра, перетащите к себе в библиотеку мышкой.

Тарский уезд начала 18 века, названия деревень


И более современная карта.


Удачи Вам, земляк по Таре и по Кузбассу! :)

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 23 сен 2015 14:55 от Нечай.
Спасибо сказали: Lyubchinova, NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 сен 2015 12:07 #31617 от NoskovPG
Спасибо за информацию.Начало положено, надеюсь на дальнейшее совместное изучение темы.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 сен 2015 12:30 - 23 сен 2015 12:37 #31618 от Нечай
Полистайте еще здесь. Я нашла там много интересного:

ethnography.omskreg.ru/page.php?id=1256

Еще несколько Носковых здесь:

lists.memo.ru/index14.htm

Смотрите Омских, например:

Носков Александр Афанасьевич
Родился в 1900 г., ст. Макушино Омской ж. д.; русский; диспетчер 3 эксплуатационного отделения Омской ж. д.. Проживал: Омска.
Арестован 2 декабря 1937 г.
Приговорен: Главным транспортным управлением НКВД СССР 9 ноября 1939 г., обв.: по ст. 58-1 "а", 58-6-7-9-11 УК РСФСР.
Приговор: дело прекращено за отсутствием состава преступления, из-под стражи освобожден. Реабилитирован В соответствии с Законом РФ считается реабилитированным.
Источник: Книга памяти Омской обл.

Там их несколько Омичей, где -то будет связь или упоминания более детальных населенных пунктов.

А так же здесь:

www.obd-memorial.ru/html/search.htm?f=%D0%9D%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2&n=&s=&y=&r=

Исторически, эти периоды более близки

Кстати, пробежалась немного, Колосовский р-н был в 1868—1896 годах в составе Корсинской волости Тарского уезда Тобольской губернии.

В настоящем, включает:

Сёла: Бражниково, Колосовка, Корсино, Крайчиково, Кутырлы, Ламаново, Новологиново, Строкино, Талбакуль, Таскатлы, Чапаево.

Деревни: Александровка, Аникино, Большетерёхино, Вишнёвое, Владимировка, Вороновка, Дубрава, Зелёная, Кабурлы, Квашнино, Коготово, Кубрино, Меркутлы, Михайловка, Мясники, Николаевка, Новотроицк, Плахино, Плотниково, Сафоново, Тоскино, Трещёткино, Чердынцево.
Последнее редактирование: 23 сен 2015 12:37 от Нечай.
Спасибо сказали: NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 сен 2015 17:18 #31620 от Redut

NoskovPG пишет: Мой прародитель казак Сергий Носков прибыл с отрядом стрельцов в острог Тара в 1634 году.


Уважаемый Петр Георгиевич!

В списках служилых по Таре в 1630 г. записан и другой Носков, а именно, Смирка, которому был положен оклад в 4,25 рублей.

В редуте Волчьем в 1833 г. упомянут урядник Носков Никита Яковлев.
Спасибо сказали: NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2015 00:47 #31622 от NoskovPG
Большое Спасибо! А редут Волчий он где располагался по нынешним географическим меркам? Может быть недалеко от Тары в районе сегодняшнего Колосовского района? Ещё раз спасибо.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2015 05:25 #31634 от Нечай
Все крепости и редуты располагались на линии (границе), собственно, и составляли саму линию. Редут Волчий относился к крепости Николаевской. Подробнее по редутам и крепостям, смотрите здесь:

ka-z-ak.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=5&id=3963&Itemid=14

По нынешним географическим меркам - между Омском и Петропавловском.

Конкретно, по Волчьему здесь:

ka-z-ak.ru/index.php?option=com_kunena&func=showcat&catid=109&Itemid=14

Еще смотрите картографический материал в разделе "Коллекции на сайте". География будет понятнее

ka-z-ak.ru/index.php?option=com_kunena&func=view&catid=248&id=11181&Itemid=14

Погуляйте по сайту, ознакомьтесь с содеранием.

Николай Александрович добавит больше.
Спасибо сказали: NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2015 09:45 #31640 от NoskovPG
Спасибо за предыдущие подсказки. Я ранее смотрел эти сайты, но вчера, с учетом новых данных по родне, ещё раз пересмотрел и нашел кое что интересное. А вот на сайт кафедры этнографии я не заходил. А они собрали богатый материал в т.ч. и по генеалогии жителей Омской области. Было бы интересно со временем на все это посмотреть.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2015 13:47 #31658 от NoskovPG
Почему я считаю моих предков Носковых потомками казаков (служивых людей)? При переписи 1897 года многие мужчины из Носковых отмечались как "роты 2-го разряда", "ратник 2-го разряда", "ратник 1-го разряда", "ратник 1-го разряда в отпуске", "нижний чин запаса", просто "ратник". Подскажите пожалуйста - это что то на подобии воинского мобилизационного учета или это учет состоящих на службе казаков (других воинских частей в той стороне и в ту пору не было)?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2015 14:29 - 24 сен 2015 14:43 #31660 от Нечай
Боюсь, что это не казачьи разряды, а регулярной армии.

Петр I - преобразователь, в 1699 году ввел рекрутский армейский набор (рекрутская повинность), по которому досталось более всего крестьянам и мещанам. Отсюда, до второй половины 19 века, во всех селах можно встретить солдаток и отставных солдат, отставных унтер - офицеров и т.д. В 1874 году рекрутская повинность была заменена воинской повинностью и сроки были значительно сокращены. (При Петре служба была пожизненной)

Казаки от рекрутства были освобождены, они считались иррегулярной армией, в сравнении с регулярной рекрутской. Однако, отбывали 15 летний срок службы в конной казачьей артиллерии, но не все, а наиболее пригодные, до середины 19 века, когда артиллеристов стали набирать из регулярных войск.

Посмотрите "Штабеля о рангах". Наименования казачьих рангов легко отличить от регулярных.

Тем не менее, я посмотрела на досуге где находилась дер. Носкова.

Тут на карте, приблизительно, показан Ваш район.



Сравните с картой волостей 1850 - х гг:



На этой, нижней карте Ваша волость будет Нижне - Колосовская.

Теперь, на верхней карте, близлежащие деревни, такие, как:
Машинска, Телятникова, Кубрина, Бражникова, Свидерскова... и т.д. выше по реке к Таре. Все эти деревни основаны Тарскими казаками! Неисключено, что и дер. Носкова была образована казаками Тарского гарнизона Носковыми.

В географии поселений постоянно происходили перемены.

В 1896 году волостной центр Корсинской волости переносится из села Нижне-Колосовское в деревню Корсина.

Постановлением Сибревкома от 24 сентября 1924 года в ходе укрупнения волостей осталось 10 волостей:

Корсинская волость — укрупнёная волость образована из Корсинской (без 4 населённых пунктов), Крайчиковской волостей, а также из частей Ложниковской, Бухарской, Логиновской волостей и части Кутырлинской волости Тюкалинского уезда. Волостной центр Корсинской волости переносится из села Корсино в село Нижне-Колосовское;

Потом происходил наплыв переселенцев, Вам нужно уточнить, что они не основали Вашу деревню. В сущности, Корсинской волости досталось немного.

В период 1840—1850-х годов в округ было самостоятельно водворено 1203 семей переселенцев, которые образовали 36 новых селений в 9 волостях. К старожилам было переселено 458 семей переселенцев в 28 старожильческих деревнях.

Всего в период 1846—1878 годов в округ переселилось 7199 человек.

На 1885 год переселенцы образовали 9 новых поселений.
Количество переселенческих посёлков и запасных участков образованных с 1893 года по 1 июля 1903 года:
Корсинская волость — 2 переселенческих посёлка;

На 1899 год в уезд был переселён 2191 человек переселенцев (1159 м — 1032 ж). Из них 586 человек вернулись обратно.

На 1 января 1904 года в Тарском уезде действовали переселенческие посёлки и запасные участки в следующих волостях:
Корсинская волость — 2 переселенческих посёлка;

На 1913 год в Тарском уезде действовали переселенческие посёлки и запасные участки в следующих волостях:
Корсинская волость — 14 переселенческих посёлков;

Еще я нашла такую заметку:

Из очерков директора школы Я.И. Носкова нам удалось узнать следующее: «Здание для школы было куплено у частного лица в деревне Бородихиной бывшего Тарского уезда Тобольской губернии в 1898 году. За 1898- 1899 годы здание было перевезено и поставлено. Школу в основном строило местное население из крестьян Корсинской волости во главе с гражданином Маслаковым Афанасием. Стены здания состоят из толстого соснового леса, снаружи обшиты тёсом.

Остальное можете прочитать сами здесь:

wiki.obr55.ru/index.php?title=%D0%9A%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%BE,_%D1%81%D0%B5%D0%BB%D0%BE_(%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%81%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD,_%D0%9E%D0%BC%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%82%D1%8C)/%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%8F

Кстати, там же по сноске на источники:

Носков Я.И. Рукопись. «Исторические сведения о Корсинской школе». Корсино, 1950

Попробуйте найти, может быть, что полезное будет.

И еще немного о селе Колосовка. Дер. Носкова была расположена как раз между селами Нижним Колосовским и Верхне - Колосовским. Упоминания о дер. Носковой пока не попадались. Возможно, что деревня была переименована или , просто, исчезла, как исчезают многие деревни и села ...

drevo-info.ru/articles/23847.html

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 24 сен 2015 14:43 от Нечай.
Спасибо сказали: NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2015 15:05 #31661 от Нечай
В догонку... Полистайте здесь, со стр. 30 идет материал более по теме:



И еще здесь, может быть что попадется интересное:

Вложение duningorkavich_aleksandr_aleksandrovich_spravochnaya_knizhka_tobolskoj_gubernii_tekst__prilozhenie_k_karte_tobolskoj_gubernii__karta_i_knizhka_sostavleny_po_poslednim_svedeniyam_sobrannym_do_yanvarya_1904_goda__a_a_.pdf не найдено

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2015 15:12 #31662 от NoskovPG
Спасибо Вам за участие в моих поисках. В этом то и есть большая путаница. И деревню Носково и деревню Пеньково часто путают. Расположены они на значительном расстоянии друг от друга. Деревня Пеньково располагалась (когда ещё жива была) между нынешними Крайчиково и Щербаки на озере Кочакуль. Основали эти деревни скорее всего потомки казака Сергия Носкова.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2015 15:30 - 24 сен 2015 18:46 #31663 от Нечай
Это тоже ничего не значит. Мои Красноусовы первоначально находились в Аевской слободе, но в последствии оказались в Иванове Мысе возле Тевриза. Так же на значительном расстоянии друг от друга. Семьи росли, сыновья отделялись, переселение происходило по разным причинам.

Вам нужно определиться, какую волость Вы хотите изучить. Например, если Вы решитесь на просмотр ревизских сказок, то вам придется перелистывать тысячи страниц, прежде чем найдете своих. Если Вам известна волость, то Вам придется просмотреть от 20 до 40 страниц, еще меньше, когда найдете в списках свою деревню. Потому, желательно для начала,определиться с местностью, чтобы приступить к поискам фамилии.

Какие наметки есть из семейных рассказов? Известно, откуда, конкретно, Ваша семья попала в Кемерово / Щегловку?

Среди казаков, как уже упомянул Николай Александрович, Никита Яковлев(ич) Носков упоминается так же в 1825 году по распределению на ваккансии (ИАОО ф.67 оп.1 д.103) Еще один Носков, на этот раз без И.О. в тот же год числится в Красноярском гарнизонном батальоне (а это уже регулярные войска, у казаков - полки и сотни ).

В 1845 году попадается Николай Яковлев(ич) Носков - видимо, брат Никиты, без указания укрепления, но можно предположить, что это так же редут Волчий (только предположить на данном этапе!)- ИАОО ф.67 оп.1 д.487 В Омском архиве на него будет в наличие формуляр: кто, откуда, сколько лет, рост, описание и т.д.

После того Носковы не попадались вплоть до 1916 года, когда в послужных списках и списках о наградах появляется Носков Николай (не путать с Яковлевичем, за давностью лет, это будет уже другой Николай, скорее всего это списки ПМВ) - ИАОО ф.54 оп.2 д.21

Есть еще один указатель на принадлежность: казаки не жили в деревнях и селах. Казачьи поселения назывались станицами, поселками и хуторами. Это уже после отмены названий по укреплениям, как - то: крепость, редут, форпост, маяк и т.д.

Еще, если память мне не изменяет, то встречала Носковых среди купцов и мещан г. Тары в 1835 году. Так, что похоже, Ваша семья "расщепилась", как и большинство казачих семей Тары. Можно пока определить, что на линию в казаки попал Яков, остальные ушли в крестьянство, посадские (так назывались раньше купцы до 1760-х) и в мещане.
Последнее редактирование: 24 сен 2015 18:46 от Нечай.
Спасибо сказали: NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 сен 2015 23:12 #31667 от NoskovPG
Здравствуйте и спасибо за разъяснения. Вот и ещё одна версия (казацкая)из жизни потомков Носковых похоже не подтвердилась. А была надежда что о них, будучи казаками, в архивах сохранилось поболее документов чем на обычных крестьян из небольшой деревеньки Пеньково. Конечно же меня в первую очередь интересует деревня Пеньково - оттуда родом отец, дед и прадед, и с большей степенью вероятности прапрадед, прапрапрадед.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2015 04:34 #31671 от Нечай
Петр Георгиевич! Вы только не расстраивайтесь, ради Бога!

У Вас интереснейшая семейная история! Вы можете проследить службу казаков Носковых в Таре, купцов - мещан Носковых, крестьян Носковых и линейных казаков Носковых. Это все одна семья, с одним предком.
Может получиться очень интересное расследование.
Простые крестьяне - да не простые! Про их жизнь так же можно найти интересные детали. Особенно, во времена великих перемен начала 20 века.

Сибирская история такая вся переплетенная крепко - накрепко. Вот Ваши Носковы, мои Красноусовы, Телятниковы, Потанины, еще Горбуновы, Машинские и др. начали казаками Тары, а закончили везде, включая крестьянство.

А были те, которые начали с крестьянства, а в середине 19 века оказались в казаках

Вот, я Вас порадую выдержкой из книги Разгона о Сибирском купечестве:

"Крупнейшие тарские купцы постепенно переносили свою деятельность в другие районы Сибири. Так, например, вошли в число кяхтинских чаеторговцев-миллионеров выходцы из Тары И.А. Нерпин, И.А. Носков, М.Ф. и Я.А. Немчиновы. Последний, сын тарского мещанина стал одним из самых богатых людей Сибири"
.

Есть, о чем подумать и если обобщить все судьбы Носковых, получится история еще та! :)
Спасибо сказали: bgleo, NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2015 06:23 #31673 от Пётр
История -это интересно, но, ею надо заниматься ,изучать ,рыть,искать,копать.....

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай, NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2015 06:35 #31674 от Нечай
Совершенно верно, Петр Михайлович!

Непросто, зато как интересно!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2015 07:26 #31675 от NoskovPG
Спасибо за поддержку. Расстраиваться действительно не стоит. Изучение родословной увлекательное дело - есть возможность познакомиться с интересными людьми и не только заочно с жившими "многие прошлые годы", но и с нынешними, серьезно занимающимися историей.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2015 09:18 #31676 от Lyubchinova
По данным тематических карточек Тобольского АИС деревня Пенькова (которую именовали так же и Носкова) была в Омском округе (уезде), а другая деревня Носкова была в Тарском уезде. Вообще название Носкова было и у других деревень в других уездах Тобольской губернии.
Спасибо сказали: Нечай, NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 сен 2015 11:16 - 25 сен 2015 11:17 #31677 от Нечай
Спасибо, Ольга Владимировна!

Наверное искомая - это Тарская, поскольку, Колосовский район...
Стоит, пожалуй, посмотреть по Электронкам АИСа, там по крестьянам Тарского уезда за несколько лет.
Начать с новейшего времени, двинуться к позднейшему.

Если там нет (а сомнительно, что нет), то двинуться в Омскую дер. Пеньково/ Носкова.

И еще путаница в том, что тот район, что был Тарским, сегодня - Омский. Возможно, что одна и та же деревня?

Вам лучше знать - это Ваша область

Здесь хорошо видно...

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 25 сен 2015 11:17 от Нечай.
Спасибо сказали: NoskovPG

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.