- ФОРУМ
- ИСТОРИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
- ОБЩАЯ ИСТОРИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
- СПИСКИ КАЗАКОВ - КОЛЛЕКЦИЯ
- Тюменские служилые люди
Тюменские служилые люди
- Patriot
-
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
- Сообщений: 2121
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5395
Да я бы с удовольствием. Не очень дружу я с почерком 18 века.bgleo пишет: Петр Михайлович, я думаю, такие вещи надо "тянуть" сюда, на наш сайт. Потому как полезно.
- Пётр
-
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
Patriot пишет:
Да я бы с удовольствием. Не очень дружу я с почерком 18 века.bgleo пишет: Петр Михайлович, я думаю, такие вещи надо "тянуть" сюда, на наш сайт. Потому как полезно.
Так ведь у нас есть волшебница, nataleks,поговорите с ней!
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
- nataleks
-
- Не в сети
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
Lyubchinova пишет: Как я понимаю, это дело есть в Тюменском архиве, фонд И47 опись 1 дело 526 " Книга сборная именная жителей города Тюмени" 1715 год Можно смотреть через Тюменский АИС, дело оцифровано, скоропись
Здравствуйте! Посмотрела дело на сайте архива.
Здесь сведения о сборе податей. Сохранность хорошая, только открывается плохо, через файл.
Постараюсь постепенно переписать.
С уважением, искренне ваш толмач.
- Patriot
-
- Не в сети
- kazak.68@inbox.ru
- Сообщений: 2121
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 5395
- nataleks
-
- Не в сети
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
Ф. И47, оп. 1, д. 526
Дело содержит две "сборные книги" тюменских посадских людей - 1713 и 1715 гг.
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
- bgleo
-
- Не в сети
- Сообщений: 2124
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5439

С уважением, Борис Леонтьев
- Нечай
-
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
" Дело о присылке отставных казаков Ивана Набокова, Афанасия Романцова для определения в богадельню" 1761 года
Ф.И156, Оп.2, Д.6
Помимо упоминания этих казаков и их распределения, в деле, как мне показалось, есть интересные детали о том, как положено поступать с отставными служилыми людьми, разные указы и др. К сожалению, точнее сказать не могу, поскольку, хотя и не совсем "древняя" скоропись, но для меня трудно в чтении. Взоры опять устремлены на Наталью Алексеевну. Может быть, если не целиком, то хотябы, выписать интересные моменты в историческом плане? В деле 18 листов, но плотно исписанных.
Или у нас уже есть это дело? И это я совсем запуталась, что есть, а чего нет? Если так, то прошу прощения.
Прилагаю экземпляр скрипта:
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
- svekolnik
-
Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
- nataleks
-
- Не в сети
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
На мой взгляд, это дело не настолько информативно, как может показаться.Нечай пишет: Ф.И156, Оп.2, Д.6
Помимо упоминания этих казаков и их распределения, в деле, как мне показалось, есть интересные детали о том, как положено поступать с отставными служилыми людьми, разные указы и др. В деле 18 листов, но плотно исписанных.
БОльшая его часть, листы 3 - 6 об. (четыре полных листа с оборотами) -
это канцелярские копии императорских указов "по теме". Нужно ли их сейчас
переписывать? Зачем? Ведь они давно опубликованы и даже доступны в
электронных библиотеках - см., например, в РГБ:
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
- nataleks
-
- Не в сети
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
л. 1Нечай пишет: Ф.И156, Оп.2, Д.6
Может быть, если не целиком, то хотябы, выписать интересные моменты в историческом плане?
1761 года, Генваря 5
Дело о присылке отставных казаков Ивана Набокова, Афанасия Романовцова
для определения в богадельни
л. 2
Получено 1761 году Генваря 5 дня
Тайнаго советника и сибирскаго губернатора Соймонова
в консисторию преосвященнаго Павла, митрополита Тобольскаго и Сибирскаго
Сообщение
22-го сего Декабря при репорте из Сибирской гарнизонной канцелярии
представлены ко мне были для смотру и точной от службы отставки города Тюмени
казаки Иван Набоков, Афанасей Романовцов, которые со осмотру моего и
свидетельства лекарскаго за одержимыми их старостьми, дряхлостьми и
разноимеющимися болезньми оказались в казачьей Ея Императорскаго Величества
службе более не способны. И для того они от той казачьей службы мною и
отставлены вовсе, и в разсуждении их немолодых лет и болезней для пропитания,
к точному против данных им об отставке Указов в город Тюмень к богадельням
определению, при сем в консисторию Его Преосвященства посылается.
Декабря 30 дня 1760 году
Федор Соймонов
- nataleks
-
- Не в сети
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
... Тобольской Духовной Консистории присудствующия, слушав присланного ...
сообщения и при нем предъявленных отставных от службы города Тюмени
казаков Ивана Набокова да Афанасия Романовцова, для определения их ...
в богадельни.
А по справке на то в канцелярии Тобольской духовной консистории оказалось,
что отставных по присылаемым в разныя времена от Его Превосходительства,
також и из протчих разных команд, в городе Тюмени и в ведомстве того
ундер-афицеров, драгун и салдатов находится во определении тридцать един
человек, итого как с теми, так и здесь, в Тобольску и в других городех и в
ведомствах их же по богадельням распределено четыреста восемьдесят восемь,
а всего и со обретавшимися при монастырех числится в Тобольской епархии
шесть сот три человека. Сверх же того оне, отставныя обор- и ундер-афицеры,
драгуны и салдаты, кроме казаков ... безпрестанно сюда насылаются.
А по Указу ... от 23 декабря 1759 ... повелено Его Преосвященству присылаемых от
Его Превосходительства принимать чрез Духовную Консисторию для определения
в монастыри и в богадельни назначенных только в отставку ис Сибирскаго
гарнизона и армейских полков ундер-афицеров, капралов, драгун и салдат, а о
казаках, кроме выше объявленных чинов, в том ... Указе не изображено, да и
о приеме их точных указов канцелярия Духовной Консистории в получении
ниоткуда не имеет, к тому ж и вмещать их уже за выше предписанным и по
монастырям и богадельням множественным числом стало уже невозможно.
А ноября в 18-м числе 1760 года полученном ... Указе повелено на житье отставным
богадельни строить от губернских, правинциальных и воеводских канцелярий ис
подлежащих до штатсконторы доходов, а доколе оные построены будут, дать им,
отставным, в городех квартиры, а где же таковыя богадельни учреждены будут, то им,
отставным обор- и ундер-афецером и рядовым жалование производить впредь до
указу по опробованной в 1731 году о содержании таковых же отставных при
монастырях табели, и как на дачу того жалования, так и на строенье объявленных
богаделен деньги употреблять в росход, как и выше написано, ис подлежащих же до
штатсканторы доходов, нащёт определенной впредь на тех инвалидов особливой
суммы, и быть им, отставным, под смотрением тех городов губернаторов и воевод.
ПРИКАЗАЛИ
означенных казаков Набокова и Романовцова отослать к Его Превосходительству
... и требовать, что Его Превосходительство для определения по богадельням казаков
отныне впредь в канцелярию Духовной Консистории насылать не благоволил, ибо и
кроме их, казаков, уже в тех богадельнях довольное отставных число находится.
1761 года Генваря 13 дня
Архимандрит Михаил, семинарии лектор
Эконом архимандрит Иакинф
Протопоп Василий Русанович
Протопоп Никита Арамийский
- nataleks
-
- Не в сети
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
Романовцева из Тюмени в Тобольск, к митрополиту, снабдил их "сообщением".
5 января передали казаки митрополиту сие "сообщение", и уже 13 января консистория,
послушав оное и самих казаков, приказала отослать их назад к губернатору.
Что написано пером - не вырубишь топором. Стыд-то какой...
- Нечай
-
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
Большое спасибо, Наталья Алексеевна!
- nataleks
-
- Не в сети
- Сообщений: 355
- Репутация: 68
- Спасибо получено: 2134
ф. 214 (Сибирский приказ), оп. 1, д. 77, лл. 114 - 162
Именная книга города Тюмени
1636 год
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
- elnik
-
- Не в сети
- Сообщений: 947
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3636
Служилые люди из оброчных или пашенных крестьян, из поповских и посадских сыновей, подьячего сын или пушкарской, из холопства, из ямских охотников, из гулящих или прихожих людей были отставлены или "велено из оклада выложить. А на их места поверстаны или "велено быть" отставным рейтарам, стрельцам, казакам или их "породным" сыновьям. Или "нихто не верстан".
Формулировалось это, например, так:
"Сенька Ильин Устинова и в нынешнем во 187м году по Указу Великого Государя и по Грамоте от службы отставлен потому что он посацкова отца сын а в ево место поверстан ис конных казаков по прежнему в стрельцах Тимошка Прибытков в том же денежном окладе".
Или так:
"Тимошка Перво(в) Кашин от конной службы отставлен потому что отец ево Тимошкин верстан в конную службу ис посацких людей а в ево место поверстан отставной рейтар Ондрюшка Мальков в тот же денежной оклад".
Часть казаков, забранных в рейтарский строй в Тобольск, были возвращены:
"Тренька Вязмин взят в Тоболеск в рейтарской строй и в нынешнем во 187м году по Указу Великого Государя и по Грамоте велено ему быть по прежнему в конных казаках"
Возможно, чтобы заполнить освобождающиеся в большом количестве места.
Эта "реорганизация" коснулась рядовых служилых, десятников, пятидесятников и даже одного атамана:
"Атаман пеших казаков Федор Стрекаловской и в нынешнем во 187м году по Указу Великого Государя и по Грамоте отставлен потому что он Федор попов сын, а оклад ево из окладу не выложено"
Всего речь идет об 1/4 или даже 1/3 состава служилых людей, точно не считала.
Что послужило причиной этой чистки? Каков был срок действия Указа? Касался ли этот Указ всех сибирских городов или что-то произошло именно в Тюмене? Во всяком случае, в Разборной книге г. Томска 1680г об этом, если я не ошибаюсь, ни слова. И как повлияло это на набор служилых людей в дальнейшем? Может кто-то просветит?
- Нечай
-
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
Отряд рейтар полагалось создавать из детей боярских и "литвы", остальным туда не полагалось.
Кроме того, на места выбывших в рейтары детей боярских и "литвы" в городовых гарнизонах были поверстаны конные и пешие казаки, и стрельцы. Что тоже не полагалось. По приказу 1670 года их также возвращали в свои исконные службы.
На примере: Олешко Немков, Тарский казак, ок. 1629 г.р., в службе с 1655 г, 7 лет из них служил в "Дауриях", в 1663 году был поверстан в разряд "литвы" на место выбывшего в рейтары казака. В 1670 году от службы отставлен "по грамоте в те иноземские места не верстать". С 1680 года в стрельцах.
Чистка проходила во всех гарнизонах, но существует мнение, что документы сохранились частично лишь по Тюмени.
- Полуденная
-
- Не в сети
- Сообщений: 697
- Репутация: 31
- Спасибо получено: 1765
Тюменская воеводская канцелярия.
Ревизские сказки [Дело] : начато 1719 г. - окончено 1721 г. - 1719-1721. - 51 лист. - (Фонд Тюменская воеводская канцелярия. Опись № 1). -
Рукописный текст. Скоропись. Чернила.
Документ, отражающий результаты ревизий податного населения .
www.prlib.ru/item/361849
- Пётр
-
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
- Нечай
-
- Не в сети
- Сообщений: 5941
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14968
Пётр пишет: Спасибо! Только б кто прочитал....
Их Наталья Алексеевна переводила в трех частях несколько лет назад. Не знаю, остались ли они в этой версии сайта. Но были в прежней.
- Aleksey13
-
- Не в сети
- Сообщений: 2
- Спасибо получено: 9
ok.ru/group/53096854585423/album/53529384452175