Тюменские служилые люди

Больше
07 дек 2011 06:37 #5032 от svekolnik

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Спасибо сказали: Patriot, sergey75, Анатолий, Пётр, Андрей Машинский, Lyubchinova, elnik, Viktor, Казачка, rodfro.1951 у этого пользователя есть и 1 других благодарностей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2013 11:31 #14357 от Lyubchinova
Есть (пока) 5 дел из Тюменского архива, датированный 17-м веком. Это очень небольшие дела, по 2 - 10 страниц, содержащие именные списки служилых людей. Но (!) это же древнеславянская скоропись! Т.е. подавляющее большинство (и я в том числе) эти документы читать не смогут. Т.е. логично передать эти списки специалисту, кто разбирает скоропись 17-ого века, и на сайте выложить "перевод".
Почему я заинтересовалась этими списками служилых (в основном Тюменских) - к 18-19 веку многие потомки этих служилых оказались в крепостях и редутах Сибирских линий.
Если есть специалисты по "переводу" - сброшу по почте страницы дел. Если перевод получится, то может быть еще дела появятся в нашей библиотеке...

Список имеющихся дел:
Тюменский архив
И47-1-123 Именной список Тюменских служилых людей. 1657-58 год (8 кадров с обложкой и последним листом)
И47-1-132 Именной список Тюменских служилых людей, переписка Тюменского сына боярского Елизара Гаврилова. 1679-80 год (6 кадров с обложкой и последним листом)
И47-1-136 Отрывок именного списка тюменских служилых татар. 1680-81 год (11 кадров с обложкой и последним листом)
И47-1-138 Именной список служилым людям. 1604 - 1782 год.(4 кадра с обложкой и последним листом)
И47-1-141 Именная роспись Тюменских служилых казаков 1686 год (3 кадра с обложкой и последним листом)
Спасибо сказали: Patriot, Пётр, Нечай, Андрей Машинский, Viktor, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2013 11:40 #14358 от Андрей Машинский
Я пробовал читать подобное - получалось только одно слово из шести-семи.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2013 12:22 #14359 от Lyubchinova
Вот я и говорю, что нужен специалист, чтоб перевести. Такой текст читают очень немногие, тем более - имена - фамилии или прозвания...
Спасибо сказали: Андрей Машинский

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2013 13:56 - 24 мая 2013 13:57 #14360 от Пётр
Пришлите на пробу,что либо,только не татар
Надо долго мучиться,интересно что получиться!

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 24 мая 2013 13:57 от Пётр.
Спасибо сказали: Андрей Машинский, Lyubchinova

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2013 15:56 #14363 от Patriot
Я думаю есть такой человек-Наталья Алексеевна Ефимова(nataleks). Ей можно написать.
Спасибо сказали: Lyubchinova

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2013 17:35 - 24 мая 2013 18:00 #14368 от bgleo
На найденном Петром Михайловичем сайте Gbooks , мне попадались книги по исследованию старославянской скорописи. Может помогут?
Вот, кстати, одна оттуда:
Колосов М.А. "Старо-славянская грамматика" Издание 12-е 1883 год.


С уважением, Борис Леонтьев

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 24 мая 2013 18:00 от bgleo.
Спасибо сказали: Lyubchinova, Баянаул, Витязь, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 мая 2013 22:48 - 24 мая 2013 22:59 #14370 от Lyubchinova
Я пользуюсь
И.С.Беляев
1907. Практический курс изучения Древней Русской Скорописи для чтения рукописей XV - XVIII столетий

www.book-old.ru/BookLibrary/00500-YAzyiki-Rossiyskoy-Imperii/1907.-Prakticheskiy-kurs-izucheniya-Drevney-Russkoy-Skoropisi-dlya-chteniya-rukopisey-XV-XVIII-stoletiy.html

но пока могу читать не ранее 4-ой ревизии...

Петр Михайлович, отправила Вам на е-мейл файлы.
Еще один Петр Михайлович, спасибо за наводку, напишу обязательно.
Последнее редактирование: 24 мая 2013 22:59 от Lyubchinova.
Спасибо сказали: Patriot

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 мая 2013 16:11 - 25 мая 2013 16:20 #14416 от nataleks
Государственный архив Тюменской области.
Фонд 47, опись 1, дело 123, листы 1-6.
Записи на обеих сторонах листов, но обороты, к сожалению, не скопированы.


Язык документа – древнерусский. Скоропись 17 века.

Выполнена транслитерация документа (воспроизведение по буквам).
Документ переписан мною по правилам палеографии:
— буквы Ь и Ъ употреблены согласно современной норме;
— употреблены заглавные буквы;
— расшифрованы слова, написанные под титлом;
— буквенные обозначения цифр заменены современными (арабскими);
— соблюдены современные нормы пунктуации.


Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 25 мая 2013 16:20 от nataleks.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Пётр, Татиана, Нечай, Андрей Машинский, Lyubchinova, Баянаул, Витязь у этого пользователя есть и 4 других благодарностей

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2013 01:33 - 26 мая 2013 01:44 #14418 от Пётр
Наталия Алексеевна!
Как всегда -высший класс!
С нетерпение ждем другие тексты...

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 26 мая 2013 01:44 от Пётр.
Спасибо сказали: nataleks, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2013 01:49 #14419 от Lyubchinova
У меня возник вопрос юридический; имеем ли мы право выкладывать в открытом доступе сканы с логотипом архива? Тем более сканы с достаточно высоким разрешением... Претензий к нам ни у кого не будет?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2013 05:40 #14425 от Андрей Машинский
Восхищён!
Хоть моих и нет
Спасибо сказали: nataleks

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2013 07:57 #14429 от Нечай
Наталья Алексеевна, примите и от меня бурные аплодисменты!
Спасибо сказали: nataleks, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2013 12:20 - 27 мая 2013 17:26 #14473 от nataleks
Список казаков Тюменского города, Тарского города, туринских стрельцов.

Без точной даты. [Вторая половина 17 века.]

Государственный архив Тюменской области.
Фонд 47, опись 1, дело 155, на одном листе.

Древнерусский язык. Скоропись 17 века.

Выполнена транслитерация документа. Видно, что листочек очень ветхий, отреставрированный. Сохранность записей неполная, поэтому в круглых скобках даны буквы, которые можно восстановить, а знаком (...) обозначены нечитаемые, утраченные фрагменты записей.



Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 27 мая 2013 17:26 от nataleks.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Нечай, Lyubchinova, Баянаул, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2013 12:27 #14474 от nataleks

Lyubchinova пишет: У меня возник вопрос юридический; имеем ли мы право выкладывать в открытом доступе сканы с логотипом архива? Тем более сканы с достаточно высоким разрешением... Претензий к нам ни у кого не будет?


В Президентской библиотеке в открытом доступе сегодня видела электронную копию из этого же архива:
Гос. архив Тюменской области. Ф. И-47 . Оп. 1. Д. 91. 3 листа.
Фонд "Тюменская воеводская канцелярия". Челобитья оброчных крестьян села Успенского. 1701 г.
www.prlib.ru/Lib/pages/item.aspx?itemid=90159
Спасибо сказали: Patriot, Пётр, Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2013 13:25 #14476 от Lyubchinova
А в Президентской библиотеке с логотипом файлы или нет? Может библиотека у архива купила право публикации?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2013 15:47 - 27 мая 2013 16:13 #14477 от nataleks
Неужто архив на нас обидится, если мы будем - как умеем - публиковать его материалы, когда эти цифровые копии и так доступны всему миру? А я заодно еще и названия дел исправлю (когда они не соответствуют содержанию) - и архиву польза!
Последнее редактирование: 27 мая 2013 16:13 от nataleks.
Спасибо сказали: Patriot, Татиана, Нечай, rodfro.1951

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2013 16:09 - 06 дек 2014 10:23 #14481 от Patriot
Может быть Вы ещё что нибудь тут интересное найдёте, 221 документ. Правда есть документы в закрытом варианте.
www.prlib.ru/Lib/pages/search.aspx?schquery=%D0%A4%D0%BE%D0%BD%D0%B4+%D0%A2%D1%8E%D0%BC%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%B2%D0%BE%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F+%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BB%D1%8F%D1%80%D0%B8%D1%8F.+&skPort=true
Последнее редактирование: 06 дек 2014 10:23 от Patriot.
Спасибо сказали: bgleo, nataleks

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 мая 2013 18:15 #14486 от Нечай
Думаю, что нисколько Архив не обидится...

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
28 мая 2013 00:52 #14492 от mamin

Lyubchinova пишет: У меня возник вопрос юридический; имеем ли мы право выкладывать в открытом доступе сканы с логотипом архива? Тем более сканы с достаточно высоким разрешением... Претензий к нам ни у кого не будет?

Ольга, сканы выложены с логотипом, т.е. с указанием источника. И не просто выложены, а проработаны.:)

С уважением, Галина.
Спасибо сказали: bgleo, Нечай, nataleks

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.