- ФОРУМ
- ИСТОРИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
- ОБЩАЯ ИСТОРИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
- СПИСКИ КАЗАКОВ - КОЛЛЕКЦИЯ
- 1808 год Реестр СКВ
1808 год Реестр СКВ
- ГончаровЮ.И.
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
01 дек 2012 23:35 #10789
от ГончаровЮ.И.
В положении о Сибирском линейном казачьем войске от 1808г. упоминается реестр казаков на 5950 человек.
Сколько ни искал этого списка найти не мог- все отказываются признать, что он у них есть.Скорее всего хранится он РГВИА.В Алтайском краевом архиве есть розыскное дело на более чем 200 человек в этомреестре записанных, но фактически в СКВ не находящихся.Т.е. реестр был и не в одном экземпляре!
У кого -нибудь есть информация по этому вопросу?
Сколько ни искал этого списка найти не мог- все отказываются признать, что он у них есть.Скорее всего хранится он РГВИА.В Алтайском краевом архиве есть розыскное дело на более чем 200 человек в этомреестре записанных, но фактически в СКВ не находящихся.Т.е. реестр был и не в одном экземпляре!
У кого -нибудь есть информация по этому вопросу?
Спасибо сказали: Пётр, Светлана, Нечай
- Минусин
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 258
- Репутация: 48
- Спасибо получено: 843
02 дек 2012 02:36 - 02 дек 2012 02:37 #10790
от Минусин
Это изображения скрыто для гостей.
А по факту количество на 1808 год было больше :
Это изображения скрыто для гостей.
ПСЗ РИ 23239
Это был доводимый штат :ГончаровЮ.И. пишет: В положении о Сибирском линейном казачьем войске от 1808г. упоминается реестр казаков на 5950 человек.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
А по факту количество на 1808 год было больше :
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
ПСЗ РИ 23239
Последнее редактирование: 02 дек 2012 02:37 от Минусин.
Спасибо сказали: Пётр, Светлана, Нечай
- Пётр
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3713
02 дек 2012 03:24 #10792
от Пётр
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Фонд 489 опись1 том 1 и 2 читал ,но не видил в РГВИА.Может в других фондах и описях
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
- ГончаровЮ.И.
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
02 дек 2012 03:35 #10794
от ГончаровЮ.И.
Дело в том, что штат был заполнен.Розыски велись по конкретным людям из заполненного штата.
Велись эти розыски долго- лет 15, не менее.
Велись эти розыски долго- лет 15, не менее.
- Минусин
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 258
- Репутация: 48
- Спасибо получено: 843
02 дек 2012 04:47 - 02 дек 2012 05:29 #10801
от Минусин
Понятие реестровый - это значит числится в штате . Реестры составляли по полкам . И это можно назвать Реестром ( Штатом ) СЛКВ . Но это совсем не значит , что существовал сводный фамильный список всех 10 полков , который Вы так безуспешно ищете .
А беглые 200 казаков из Реестра ( из штатного расписания ) могли за определенный период накопиться по тем полкам , что были на ближайших дистанциях .
Судя по документу был переполнен на момент создания .ГончаровЮ.И. пишет: Дело в том, что штат был заполнен.
Понятие реестровый - это значит числится в штате . Реестры составляли по полкам . И это можно назвать Реестром ( Штатом ) СЛКВ . Но это совсем не значит , что существовал сводный фамильный список всех 10 полков , который Вы так безуспешно ищете .
А беглые 200 казаков из Реестра ( из штатного расписания ) могли за определенный период накопиться по тем полкам , что были на ближайших дистанциях .
Последнее редактирование: 02 дек 2012 05:29 от Минусин.
- ГончаровЮ.И.
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
03 дек 2012 13:29 #10878
от ГончаровЮ.И.
Вот нашел этот документ.ГААК,ф.1 ,оп2,д.2924
"Список учиненой войсковой канцеляриею Сибирского линейного казачьего войска сведению разного звания людей, состоящими в гражданском ведомстве, которые по родопроисхождению своему и величайшему повелению в штате 1808г. о том войске конфирмованном изображенному, принадлежат Сибирскому линейному казачьему войску."
1822-1823гг.
"Список учиненой войсковой канцеляриею Сибирского линейного казачьего войска сведению разного звания людей, состоящими в гражданском ведомстве, которые по родопроисхождению своему и величайшему повелению в штате 1808г. о том войске конфирмованном изображенному, принадлежат Сибирскому линейному казачьему войску."
1822-1823гг.
- Минусин
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 258
- Репутация: 48
- Спасибо получено: 843
03 дек 2012 20:06 - 03 дек 2012 22:44 #10882
от Минусин
Понятно о ком речь в этом деле .
Это разбежавшиеся гражданские , о которых в пункте 13 Указа
Это изображения скрыто для гостей.
В Штате 1808 года они идут как нестроевые типа аудиторов , священников , цирюльников и прочих , а так же их детей , которые согласно этому штату 1808 года принадлежат войску .
Это изображения скрыто для гостей.
Это изображения скрыто для гостей.
Можно предположить , что эти гражданские на начальном этапе существования этого Штата
и не подозревали , что они и их дети принадлежали войску даже после отставки .
Это разбежавшиеся гражданские , о которых в пункте 13 Указа
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
В Штате 1808 года они идут как нестроевые типа аудиторов , священников , цирюльников и прочих , а так же их детей , которые согласно этому штату 1808 года принадлежат войску .
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Можно предположить , что эти гражданские на начальном этапе существования этого Штата
и не подозревали , что они и их дети принадлежали войску даже после отставки .
Последнее редактирование: 03 дек 2012 22:44 от Минусин.
Спасибо сказали: Пётр
- ГончаровЮ.И.
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
03 дек 2012 21:07 #10883
от ГончаровЮ.И.
Форма содержала сл.пункты:
1.номер п/п
2.Имена и прозвание
3.Где сами или отцы их служили, почему в окладе,сколько времени поступили или остаются без оного, имеют ли у себя пашпорт или другия вида
В объяснении некоторые действительно только тогда узнали, что находятся в штате, другие объясняют как и почему покинули СКВ.
1.номер п/п
2.Имена и прозвание
3.Где сами или отцы их служили, почему в окладе,сколько времени поступили или остаются без оного, имеют ли у себя пашпорт или другия вида
В объяснении некоторые действительно только тогда узнали, что находятся в штате, другие объясняют как и почему покинули СКВ.
- ГончаровЮ.И.
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
09 дек 2012 00:59 #11019
от ГончаровЮ.И.
Ссылку на список в 5950 человек, хранящийся в Омском музее, дал А.Р.Ивонин в своей работе
"Городовое казачество Западной Сибири в 18- первой половине 19в",Барнаул,АГУ,1996г.
Возможно я его неправильно понял и единого списка никогда не существовало.
Опубликую здесь полный текст Положения 1808г о СКВ и штат СКВ.,т.к. нигде не видел их полностью вместе опубликованными.
"Городовое казачество Западной Сибири в 18- первой половине 19в",Барнаул,АГУ,1996г.
Возможно я его неправильно понял и единого списка никогда не существовало.
Опубликую здесь полный текст Положения 1808г о СКВ и штат СКВ.,т.к. нигде не видел их полностью вместе опубликованными.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Пётр, Нечай
- ГончаровЮ.И.
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
09 дек 2012 07:02 #11038
от ГончаровЮ.И.
ПСЗРИ,т.ХХХ.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
ПСЗРИ,т.ХХХ.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Спасибо сказали: Пётр
- ГончаровЮ.И.
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
09 дек 2012 10:38 - 13 дек 2012 13:19 #11043
от ГончаровЮ.И.
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 13 дек 2012 13:19 от otetz007.
Спасибо сказали: Patriot, Куренев, Нечай
- otetz007
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2317
- Репутация: 80
- Спасибо получено: 3607
13 дек 2012 13:21 #11310
от otetz007
С уважением,
Андрей Иванов
Юрий Иванович, добавьте пожалуйста комментарии к файлам.
С уважением,
Андрей Иванов