История посёлка.

Спасибо, Николай Александрович!

Теперь все складывается на все 100!

Возможное расположение Пресносарапула
Будучи пацанами мы находили гильзы в этом квадрате, кто то рассказывал что находил монеты 1700-х годов

Эта возвышенность единственная с которой хорошо просматривается окресность.

Уважаемый Иван Викторович! спасибо!

Можно узнать источник данных? Остались ли в этом месте какие - либо признаки укрепления? Болот? Кажется, что несколько удалено от озера. Строить же старались при озерах,болотах, служивших как защитный рубеж и питьевой источник.

В общем, хотелось бы узнать подробнее Ваши соображения по этому поводу. Спасибо!

Ах, да! Кажется на снимке и еть болота, принятые мною, изначально за колки...

В этом месте находили гильзы и монеты. Следов нет, так как построена дорога Петропавловск - Кустанай и с обеих сторон дороги распаханы поля. Три озера которые видно на фото сливались весной, да и в низине они. Редут, на мой взгляд, должен располагаться на возвышенности, а тут как раз возвышенность что-надо!

А какого года монеты по датировке?

Поскольку, похоже, что гильзы - это остатки гражданской, когда в районе Дубровного шли бои Ижевцев с красными войсками. Пресносарапульский должен датироваться 1752 - 1755 годом. Возможно, что его несколько перенесли и назвали Дубровным позже, поскольку редут Дубровный числился на "Горькой" половине линии, а не на "Пресной" изначально На "Пресной" половине был Пресносарапульский при крепости Сенжарской, который потом исчезает, а появляется Дубровный.

Отсда я и думала, что Дубровный был производной от Пресносарапульского. Возможно, что я в корне ошибаюсь, поскольку Сергей говорил, что Дубровный основался из редута 2 колодезя. А он лучше знает...

Я Сейчас перемерил расстояния по картам google, и вот что получилось. Редут Пресносарапульский был в 8-ми верстах 242 саженях от крепости Сенжарской и в 9-ти верстах от редута второго колодезя (позже Дубровный). Эти расстояния (в переводе на современные меры длины) сходятся чуть западнее указанного квадрата, но если учесть что пути были не идеально прямыми, то точка соединения расстояний должна сместиться как раз в указанный квадрат, либо в окресности современного села Пчелино. Если редут всё еще не найден, то есть смысл проверить

Спасибо, Иван Викторович!

В этом случае, Дубровный редут к Сарапульскому не имеет отношения, Дубровный - это, действительно, редут Второго колодезя. Исправлю, где надо. А Сарапульский тогда совсем упразднили... Интересно,почему и в каком году? Он по принадлежности относился к кр.Сенжарской. Но потом и Сенжарку упразднили в редут.Может быть, есть связь двух упразднений?

А Дубровный (Второго колодезя) всегда принадлежал кр. Становой....

А село Новодубровное - это то же Дубровное или другое уже?

О редуте Пресносарапул упоминается с 1752-го по 1765-й, к сожалению нет ссылок на источники, знаю как говорится из уст в уста. Его упразнили вероятно по двум причинам: 1) нехватка питевой воды, особенно зимой (озера вблизи мелкие и могли промерзать до дна) 2) Экономия казенных средств. Если учесть что Сенжарскую крепость то-же упразнили до редута и примерно в то-же время, то гипотиза вполне имеет право на жизнь. Но если это так, то должен быть какой-то документ подтверждающий. Где бы его поискать?

Новодубровное - это НЕ Дубровное, это другое село(удаление 7 км на запад). Возникло вероятно в период поднятия целины, а возможно и хутор был как и Белкино, Фролово, Пчелино, Калдаман и т.д.

Да, редут Сенжарский упразднили где - то а период 1765 - 1771 годов. Во всяком случае, в сообщениях 1774 года Сенжарка уже числится редутом.

А документы хотелось бы по всем ранним укреплениям. Пашем их распахиваем...

Сарапульский редут упразднили в 1763-65 годах !Укрепления не сохранились !Весной прошлого года точно обнаружили место после многолетних поисков ! Пока вся инфа в работе ,под грифом секретно -хранить вечно

Ух ты! Здорово! Скажите, моя гипотиза верна или ошибочна? С детства считал что в указанном квадрате было поселение

Людмила Руслановна ! Пресносарапульский 1752-65 ,упразднили примерно 63-65 ,точно инфой не владею ! Дубровный произошел от редута 2 колодезя .Думаю что Сарапульский и 2 колодезя существовали одно время вместе ,а потом оба упразднили ,только 2 колодезя перешел в Дубровный ,а Сарапульский исчез совсем .

Вы Молодец ! Чуть ошиблись ! Только редуты строились не на самом высоком месте , укрепления старались разместить ближе к воде ,нужно было заливать водой рвы и для питья ,хознужд.Если к воде не было выхода ,например болотистые берега ,то рыли колодец .Так и описываются -на месте низком ,при колодце . А место ,обозначенное квадратом ,удобно как главенствующая высота ,и при боях Гражданской войны и при наблюдении во все времена .Вот поэтому и находки гильз .По этому месту проходила линейная дорога между укреплениями ,современная дорога ее повторяет .

Сергей! Рада видеть! Очень рада!

Думаю, что моим заблуждением было то, что в некоторых случаях Сарапульский был так же указан как "Сарапульский второго колодезя", возможно, кто - то объединил эти 2 редута в один. Путаницы - куча еще. Но теперь все! Выяснили. Слава Богу! А "совершенно секретно", оказывается, не всегда работает... Хе-хе...
Бойтесь Потаниных! Они раскусят!

Не !Не боюсь ! Эта инфа простая ! Не секретная !

Значит редут был в районе современного села Пчелино. Желаю Вам хорошо изучить этот редут, так сказать тёмное пятнышко великой истории.

Сергей! Будем ждать интересных находок и рассказов!

Спасибо Друзья ! Позже обязательно все подробно опишу !

Редут Сарапульский действительно был в указаном месте

Почему Вы так думаете? Есть подтверждения или соображения? Расскажите..