Семиреченское казачье войско

litvo пишет: Форумчане! Опять к вам за информацией или советом. Мой дед, Литвинов Иван Георгиевич (Егорович), был мещанином города Верного.Жил в городе ,а не в станицах. И на Первую Мировую был призван в казачьи войска. Воевал на Западном фронте, где был награжден Георгиевским крестом и ему было присвоено звание младшего урядника. Ни в Лейб-Гвардии ни во Второй отдельной сотне в списках его нет. Куда он мог призываться?

Ваша история очень похожа на мою. Вероятнее всего Ваш дед изначально был казаком, а после выслуги первоочередного разряда вышел в мещанское сословие, но с началом войны был вновь призван в строй. (Тоже самое произошло с моим прадедом, с переездом в город и последующим призывом в РЯВ).
Или же он выбыл в мещанство после ПМВ?
Вам нужно просматривать списки фамилий казаков СемКВ и выяснить в какой станице - поселке проживали Литвиновы и к какому отделу / полкам относились эти НП. Затем выяснить возраст деда на время ПМВ, выяснится точнее очередной полк и где казаки полка находились в ПМВ. В Вашем случае Вы сами написали - "На Западном фронте".

Мой дед родился в 1892 году. В городе Верном. Отец его был мещанином. И сам он был записан в мещане г. Верного по достижении совершеннолетия. Был призван на ПМВ и на фотографии 18 октября 1915 года в Одессе уже с Георгиевским крестом и в звании младшего урядника.

litvo пишет: Мой дед родился в 1892 году. В городе Верном. Отец его был мещанином. И сам он был записан в мещане г. Верного по достижении совершеннолетия. Был призван на ПМВ и на фотографии 18 октября 1915 года в Одессе уже с Георгиевским крестом и в звании младшего урядника.

Это ничего не меняет. Мой дед родился в 1895 году мещанином в мещанском сословии г. Петропавловска, т.к. отец на то время состоял в мещанском сословии. Но в РЯВ прадед был записан назад в казачье сословие с семьей, поскольку еще не выслужил свой срок (только 1-ю очередь) и на начало РЯВ подлежал к службе в 3-й очереди.
Если Ваш прадед отслужил или по возрастной категории уже в службу не годился, то воевать отправился его сын.
При г. Верном была станица Больше - Алматинская, точно также как при г. Петропавловске была станица Петропавловская. Возможно, что Ваши Литвиновы изначально оттуда (хотя могли быть из любой другой станицы родом до перехода в мещанское сословие).
Податное гражданское население: мещане, крестьяне и пр. мобилизовались в регулярные войска: пехотные, стрелковые и пр., а не в казачьи войска просто так без причины и без принадлежности к сословию..
Литвиновы служили в казачестве задолго до создания СемКВ и завоевания Семиречья.(смотрите списки СЛКВ и городовых гарнизонов) Это одна из старейших фамилий в Сибирском казачестве.

Подарок братьям-семирекам, тем более фамилия ком.полка уж больно наша,Угренинов,из старинных Сибирцев.

Считаю подобную информацию ложной и вредной.
И еще интересно, где автор этого сочинения нашел лица Сибирских казаков Кокандского похода. Тоже хотелось бы взглянуть.

Уважаемая Людмила Руслановна ! Это цитата не моя, а генерала-майора Гурко после инспекции...
Чтобы не было кривотолков и разночтений, приведу источник - целиком... чтобы не вырывать из контекста...
Я, тоже не совсем согласна с автором, но лучше привести материал целиком, чтобы аудитория прочла и высказалась по этому поводу...
Повторюсь, что я не со всем, что изложено в материале - согласна ! Так что не кидайтесь, сразу, в меня тапками, пожалуйста !
Борис Гавриилович написал, что "дискуссии, даже, приветствуются", если они корректны...
По этой причине - и такая точка зрения может иметь место...


ucrazy.ru/interesting/1446825485-belye-stranicy-istorii-sibiri-chast-19-istoriya-kazachestva.html

Здравствуйте, форумчане. С дедом своим Литвиновым Иваном Егоровичем разобрался. Мои предки Литвиновы - переселенцы из казачьей слободы Лыковой Острогожского уезда Воронежской губернии (возможно из острогожских слободских казаков-черкесов). А воевал дед в Первую Мировую с немцами на Западном фронте в 21 Туркестанском стрелковом полку, где и был награжден Георгиевским крестом 4 степени. А вот другая линия - Черновых (самый старший Игнатий Михайлович 1832 г.р.) - те возможно выходцы из СКВ, из переселенных 9 и 10 полков. Может у кого нибудь есть хоть какая то информация?

Есть спецтема на форуме-"запрос на поиск информации",пишите в ней!

Правнучка пишет: Уважаемая Людмила Руслановна ! Это цитата не моя, а генерала-майора Гурко после инспекции...
Чтобы не было кривотолков и разночтений, приведу источник - целиком... чтобы не вырывать из контекста...
Я, тоже не совсем согласна с автором, но лучше привести материал целиком, чтобы аудитория прочла и высказалась по этому поводу...
Повторюсь, что я не со всем, что изложено в материале - согласна ! Так что не кидайтесь, сразу, в меня тапками, пожалуйста !
Борис Гавриилович написал, что "дискуссии, даже, приветствуются", если они корректны...
По этой причине - и такая точка зрения может иметь место...

ucrazy.ru/interesting/1446825485-belye-stranicy-istorii-sibiri-chast-19-istoriya-kazachestva.html

Уважаемая правнучка. Камень не в Вас, а в информацию. Мало того, что она преподнесена с личной точки зрения, но по сути своей именно такие статейки, написанные непонятно кем, с использованием непонятно где взятой информации, наиболее вредны. Представьте, что Вы только начинаете изучение истории своей семьи и в поисках информации находите такое на просторах инета. В голове автоматически складывается ложное представление о развитии истории Сибирского казачества. Это плод больного воображения, где автор, надергав всего понемногу, решил усилить драму и распространить свои бредовые идеи.
На интернете можно найти все: полезное и вредное. Лучше всего изучать историю, использовав труды классиков Сибирской истории, работы заслуженных современных историков, а главное - сами документы.

Что касается дискуссий, то они конечно приветствуются, но то, что написано здесь:

"Только на территории Северо-Восточного Казахстана в 1822 г. проживало 25 528 Сибирских казаков поселенцев, призванных проводить в степи политику империи.
Уместно так же вспомнить, что царское правительство, стирая из памяти народа своей истории, 19(31) августа 1808 года приняло указ о формировании Сибирского казачьего войска и набирает в казачество простых горожан и крестьян. Их объявляют линейными казаками, а Омск официально провозглашают столицей казачества, как будто он никогда и не был родным для казаков. Этому в начале предшествовали командировки донских и уральских казаков на Сибирскую оборонительную линию, а с 1769 года их отменили, оставив у Сибирских казаков только старых и немощных". и т.д.

уже выходит за рамки дискуссий.

Только камнем, милая правнучка, только камнем.

Здравствуйте!

Хотелось бы познакомить участников форума с рядом приказов по Семиреченскому казачьему войску.

1916 года

Генерал-лейтенант Соколов-Соколинский - он же генерал -лейтенант Фольбаум...
... Испросил у Государя императора разрешения заменить непатриотичную фамилию Фольбаум на соответствующую веяниям времени - Соколов-Соколинский... На что и получил Высочайшее разрешение (см."Приказы по Семиреченскому казачьему войску")
Так - гораздо лучше : Наказный атаман, Командующий Семиреченским военным округом, генерал-лейтенант Соколов-Соколинский...!
Хоть и выпало это - совсем в конце жизни и деятельности...
Покойся с миром, верный слуга Государя и Отечества !

Генерал М.А. Фольбаум (Соколов-Соколинский) никогда не был "командующим Семиреченским военным округом" ((такого округа вообще не существовало никогда!). Он был Военным губернатором Семиреченской области, Наказным атаманом Семиреченского казачьего войска и командующим в оной войсками. Три должности в одном лице, как и у его предшественников.
P.S. Округ был Туркестанский военный со штабом округа в Ташкенте, столице Туркестанского генерал-губернаторства.

Да, это я ошиблась...

Новая статья В.Н. Проскурина о Большой и Малой Алматинских станицах, городе Верном и местных казаках: centrasia.org/newsA.php?st=1575908040

Еще раз о форме семиреченских казаков:

spgkz.kz/maksim-ivlev/177-forma-odezhdy-semirechenskogo-kazachego-vojska-1906-1917#topofthepage

P.S. Сейчас семиреки, что только не носят, даже черкески и бешметы кубанские (правда анненковцы носили такие).

Документальный фильм 1989 года о городе Верном и кое-какой информацией о семиреченских казаках:

spgkz.kz/vladimir-proskurin/981-video-alma-ata-istoriya-almaty-1989-god

Появился новый сайт "Генеалогическое общество Алматы: genealogiya.kz/

Здесь архивные пофамильные списки казаков, мещан и мусульман Верного и ближайших к нему станиц начала ХХ века. Как мне кажется, труд проделан очень большой и нужный. Может кто и своих здесь найдет.

Честно говоря - фильм никакой. И неудивительно - год выпуска 1989. Мало исторической правды. Работая в ЦГА РК, я видел как активно переписывается история Семиречья и всего Казахстана. Яркий пример, то как через 2 года после празднования 160-летия города Алматы (Верного) уже объявили о 1000-летии этого города. То же самое насчет восстания киргизов 1916 года. Ведь этот бунт произошел из-за того, что коренное население стали мобилизовывать на тыловые работы. На войну киргизов не привлекали. Бунтовщики в русских селах вырезали целые семьи с малолетними детьми. Мужчины в этих селах были призваны на войну. Так что ответ был адекватным. Насчет Великой Отечественной Войны - кроме этих ста разказаченных семиреков, на фронте воевали тысячи потомков семиреченских казаков. Воевали героически, по казачьи. Мой дед и 3 его брата, сыновья казака с фронта не вернулись. Как не вернулись к семьям в аулы и города сотни тысяч коренных казахов, которые героически воевали на фронте. Воевали за нашу общую Родину. За Семиречье и Казахстан. Вечная им память.