Первые походы сибирских казаков в киргизскую степь

Больше
14 фев 2012 11:26 - 15 июнь 2012 10:01 #6877 от bgleo

С уважением, Борис Леонтьев

Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 15 июнь 2012 10:01 от otetz007.
Спасибо сказали: otetz007, Patriot, sergey75, Светлана, lubango6, kIPa, аиртавич

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 фев 2012 15:17 #6881 от sergey75
Павел Павлович, а сам «Путевой воинский журнал» Ф.К. Набокова так же удалось посмотреть?

На очереди, я так полагаю, Центр Хранения Архивного фонда Алтайского Края (ЦХАФ АК) Ф. 1 Оп. 2 доп. Д. 85. «Дневные записки путешествия в степи киргиз-кайсаков Средней Орды стата Колывано-Воскресенских заводов Берг-гешворена Ивана Шангина»?
Спасибо сказали: Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
14 фев 2012 22:11 #6882 от svekolnik
Да Сергей, Дневник полностью у меня. Пока сам изучаю, разбираю, По понятным причинам почерк в дневнике, мягко говоря, менее разборчивый. В Алтайский архив пока не могу найти выхода.
Спасибо сказали: Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 фев 2012 10:29 - 02 фев 2016 08:43 #6927 от svekolnik
Так казаки уходили в поход. Начало похода 4 мая 1816 года из крепости Пресногорьковской. (Из Дневника майора Набокова)

"... а 4-го числа при многочисленномъ собранiи народа въ лагере, отъ служа господу богу с водосвящениемъ при пушечной изъ двухъ орудий пальбе молебенъ, в 9-ть часовъ по полуночи выступилъ в походъ, при выстреле изъ орудия..."
Последнее редактирование: 02 фев 2016 08:43 от svekolnik.
Спасибо сказали: Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
24 фев 2012 04:09 #6947 от svekolnik
Переправа отряда через Ишим
10 числа (мая – Н.П.)
… Остановился лагеремъ на берегу реки Ишима (который только что после разлития собрался в трубу и имелъ чрезвычайную в течении быстроту)… Река Ишимъ в семъ месте имеетъ 22 сажени широты и одну глубины. Воды вмещают в себе рыбъ: щукъ, язей, окуней, леней и карасей в большомъ изобилии; берега с обеих сторонъ сначала имеютъ луга сенокосные, а потомъ пойдут места каменистые, поросшие тальникомъ и ближние к лугам персиком (??-Н.П.) В 3 часа по полудни, командировано при инженерном офицере 2 урядника и 20 казаковъ, к постройке для переправы плотовъ через Ишимъ – в лесъ около 4-х верстъ от лагеря находящийся.
11 числа
Дневка, въ кою сделано два плота под присмотром инженерного офицера.
12 числа
В 3 часа по полуночи, обозъ переправили на плотахъ, лошадей и рогатого скота вплавь; а дабы ускорить переправой, орудiе тащили снастями под водою, осмотревъ прежде почву реки спускавшимися в разных местахъ казаками, и когда оное вытащено было на середину реки, то к удивлению быстротою оной поднялось по верхъ воды, в которую паки опустясь, усиленным стремлением воды снесено было более 10 сажень, при всемъ усилии тащивших оное 30 человекъ, которыя с большим только трудомъ могли удержать его и вытащить на берегъ; чему причиною полагаю я находившийся на передке зарядной о 18-ти местах ящикъ.
Спасибо сказали: miha, Patriot, Светлана, elnik, suraev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 фев 2012 19:57 - 25 фев 2012 20:26 #6956 от Alegrig
Выдержки из дневника Ивана Шангина можно почитать здесь. Сибирский вестник 1820г.








Экспедиция шла тремя отрядами с трёх крепостей Св.Петра,,Пресновской и Пресногорьковской ,конечно это всего лишь выдержки но написано очень хорошо ,можно проследить весь путь отряда Шангина. К сожалению о майоре Набокове вышедшем из Пресногорьковской упоминается только пару раз, но там есть фраза в которой говорится что уже в 1800 году Набоков бывал в Киргизских землях ,третьим отрядом командовал инженер подпоручик Логинов ,вышедший из Пресновской.

Стр 21

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 25 фев 2012 20:26 от Alegrig.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, svekolnik, Светлана, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 фев 2012 06:06 - 27 фев 2012 06:07 #6962 от svekolnik
К сожалению там (В Сибирском вестнике) напечатан только отрывок из Дневника Шангина. Из Рапорта майора Набокова и его Дневника ("Дневной журналъ майора Набокова-1го. Начальника заграничной экспедиции въ степи Киргизъ Кайсаковъ средней орды по ВЫСОЧАЙШЕЙ ЕГО ИМПЕРАТОРСКАГО ВЕЛИЧЕСТВА воле состоявшейся 1816-го годв Съ 1-го Мая по 4-е Октября.") более наглядно видно состав, структура экспедиции и ее движение, начиная с выхода первого отряда из крепости Св.Петра и кончая возвращением последнего отряда 4 октября на линию. Шангин руководил научно-изыскательской стороной дела. То есть, все три отряда в военном отношении были подчинены Набокову, а горные инженеры всех трех отрядов Шангину. Из Рапорта Набокова Глазенапу видно, как он высоко оценивал со всех сторон личность Шангина и его деятельность.
Еще один отрывок из Набокова. Я бы его назвал:

«Мирные и дружественные намерения казаков, доказательства и демонстрация оных»
31-го числа (мая- Н.П.)
Приезжали въ лагерь нашъ в немаломъ числе разных волостей киргисцы, съ засвидетельствованиемъ своей къ России приверженности. Я разговаривалъ с оными сколь возможно ласково,- обнадеживая ихъ во всегдашнемъ к нимъ России покровительстве, ежели собственное ихъ дружелюбное расположение будетъ оному соответствовать.
Между темъ в продолжении дружескихъ съ ними разговоровъ, чтобы дать имъ понятие и о нашем искустве в военномъ ремесле и заставить ихъ наиболее уважать линейныхъ казаковъ, я под предлогомъ увеселения приказалъ, Сотнику Реброву и Прапорщику Набокову 3-му палить по мишенямъ, первому изъ ружей, а последнему чинеными ядрами, и все выстрелы какъ ружейные такъ и изъ орудия были удачны – на что обращали оне большое внимание и чрезмерно удивлялись, как искусству стрельбы; так и действию чере…въ ядра, слыша свидетельство на сие в томъ, что оные могутъ вредить на версту и более, чему они охотно верили.
Последнее редактирование: 27 фев 2012 06:07 от svekolnik.
Спасибо сказали: Patriot, Светлана, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 март 2012 05:10 - 21 март 2012 05:11 #7096 от svekolnik
Невмешательство казаков в междоусобные «разборки» ордынцев.
(Из Дневника Набокова Ф.К.)
14 числа (июня – Н.П.)
Ханъ Валий письмомъ и на словахъ чрезъ присланного просилъ меня о даче ему в помощь 15 казаковъ, къ приведению въ послушание неповинующихся ему Ногай-караульской и Коз..анской волостей киргисцевъ, которому въ сей прозбе отказано с таковымъ объяснением: что я посланъ не по симъ деламъ – в котырыя вмешиватся строго запрещено мне начальством, а когда имеетъ онъ необходимую въ помощи надобность, то просилъ бы о семъ Господина Корпуснаго Командира. По получении отъ коего повеления, желание его хана выполню я въ точной симъ.
Последнее редактирование: 21 март 2012 05:11 от svekolnik.
Спасибо сказали: Patriot, Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 март 2012 11:10 #7110 от Patriot
Формирование кокчетавского казачества отличалось своими особенностями. Как известно, крепости, редуты, маяки сооружались и занимались пятью драгунскими полками, приведёнными из России, казаками сибирских городов, сибирскими крестьянами, носившими название выписных казаков, а также командированными на два года донскими и уральскими казаками.
Движение Саржана в 1824-36 гг., К.Касымова в 1837-47 гг. за восстановление ханской власти заставило правительство отказаться от переноса границы на р.Чу и позаботиться об укреплении казачества на севере Казахстана. С этой целью в 1847-56 гг. в Кокчетавский внешний округ переселяются крестьяне Оренбургской и Саратовской губерний числом до 8 тыс. душ об. пола, которые зачисляются в казачество. Так возникают 15 станиц и посёлков, которые ко времени путешествия И,Я.Словцова(директор Тюменского реального училища, статский советник), насчитывали 2811 дворов с 19274 душами обоего пола.
Для приобщения к казачьей цивилизации новобранцев в округ в качестве руководителей по жребию направляются казаки Иртышской линии по 10-15 семей на посёлок. С палкой и розгой в руках, они, для внедрения казённой цивилизации, заставляли новосёлов строить дома геометрически правильными квадратами, жить обыденной жизнью согласно воинскому регламенту: вставать в установленное время по сигналу трубача, идти на уборку казённых лошадей, мести по субботам улицы и переулки, чистить золою и мыть полы, горшки, кадушки, вёдра, варить щи, с коими были мало знакомы татары, мордвины, составляющие добрую половину переселившихся в округ и ставших казаками.
Старые казаки-цивилизаторы, указывает Словцов, с пренебрежением относятся к новичкам-переселенцам, при случае напоминают им, как мордва была приписана к казачеству:"Пришли зверь-зверем, мы их обществом драли и били, а теперь-смотришь: мордва лучше нас живёт..."
Речь здесь идёт о посёлке Имантавском. И.Я.Словцов указывает, что мордвины-народ трудолюбивый, они-отличные хлебопашцы, скотоводы и рыбаки. Старые казаки живут менее обеспечено, подчёркивает Словцов. Всё дело в том, что потомственные казаки, получая натуральный казённый паёк и денежное содержание вплоть до 1861 года считали презренным делом вести пашенное хозяйство. Вековая казарменная цивилизация выработала своеобразную идеологию сословия.
Кокчетавские же казаки-вчерашние крестьяне. Прибыв на новое место, они заводили пашню, обеспечивая себя хлебом собственного производства. По данным казачьего бытописателя Ф.Усова, в 1872-78 гг. только кокчетавские казаки имели хлебные излишки, у петропавловских-ежегодный дефицит составлял до 40 тыс. пудов.
Для имантавских казаков статьёй дохода являлось также скотоводство и рыбная ловля. Солёную и сушёную рыбу они вывозили коробами на ярмарки в Курганский и Ялуторовский округа.
Василий Черников.
Северный Казахстан.24.09.1997 г.
Спасибо сказали: bgleo, svekolnik, Светлана, lubango6, suraev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 март 2012 02:06 - 23 март 2012 02:08 #7113 от svekolnik
Автором допущены кой-какие неточности. Например, в Кокчетавский округ направлялись казаки-инструкторы с Горькой линии, а с Иртышской линии направлялись при открытии Каркаралинского внешнего округа.Ну и в числе исходных точек переселения не указана Харьковская губерния.
Последнее редактирование: 23 март 2012 02:08 от svekolnik.
Спасибо сказали: Светлана, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 мая 2012 04:16 - 02 мая 2012 04:56 #7607 от svekolnik
Еще из Дневника майора Набокова Ф.К.

Порядок движения отряда в походе
Пока не соединилась экспедиция, при отряде моемъ и прочихъ выставляемо было по одному пикету из 1-го урядника и 6-ти казаковъ состоящему от лагеря в 3-х верстахъ, днемъ находились оныя на возвышенныхъ местахъ, а к ночи сводились в низменныя.
Гаубвахтной караул состоялъ из 1-го урядника, одного ефрейтора и 12-ти казаковъ с заряженными ружьями.
При орудии на батарее от лагеря отделенной караулъ содержался Артилеристами, бывшими в казачьей конной Артилерии, орудие как днемъ, такъ и ночью заряжалось картечью, и всегда какъ в походе, такъ и на месте имело при себе фитиль горящий.
Табунъ казачьих лошадей отпускаемъ былъ днемъ на подножный кормъ по близости лагеря, за которымъ смотрелъ урядникъ и 6-ть казаковъ; а къ ночи вгоняемъ былъ внутрь обоза или вагенбурга.
Авангардъ из одного урядника и 6-ти казаковъ с вожатымъ шелъ всегда въ виду отряда.
Фланкеры в 3-х верстахъ, по правую и левую сторону пути состояли из одного ефрейтора и 3-х казаковъ.
Ариергардъ позади в 5-ти верстахъ изъ одного урядника и 6-ти казаковъ.
При остановке: Авангардъ занималъ пикетъ, Ариергардъ принималъ въ табунъ лошадей, а фланкеры примыкали къ гаубвахтному караулу.
Лагерь разполагаемъ былъ всегда в крепкомъ месте имея позади воду или рытвины, а в переди открытое поле.
Инженерныя офицеры в отрядах своихъ и горной в главномъ измерении пути шнуромъ получали вседневно по 5-ти казаковъ.

Интересно – что означал в то время «гаубвахтной караулъ»?
Последнее редактирование: 02 мая 2012 04:56 от svekolnik.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Светлана, lubango6

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 июнь 2012 09:17 - 15 июнь 2012 12:36 #8382 от svekolnik
Кто-то может помнит такой фильм "Золото Маккены". Легенды и предания индейского племени, имеющие в основе причудливую игру солнечных лучей на рельефе местности. Отважный шериф Маккена. Это ихнее кино. А вот наша быль .
"Киргизская легенда и сибирские казаки"
[/size][/b](Из дневника майора Ф.К. Набокова)
29 июля
"..Вожак Байбулъ сказывалъ, что въ виду лагеря в горе Айдагорны, в прежние времена жилъ большой величины змей, который будтобы по едалъ иногда и скота и что по временамъ киргизцы видятъ в жилище ево светъ чрезвычайно сияющий; приняв сие известие за сказку, послалъ прапорщика Набокова 3-го (по тексту Дневника этот прапорщик был "в каждой бочке затычка") осмотреть сие место который пройдя около версты пешкомъ с 12 казаками, нашел пещеру, в которую ходилъ с двумя казаками, с зазжеными свечами; по сделанному имъ измерению оказалось, пещера сия длиною на 10 сажень, ширины различной в некоторыхъ местахъ так тесна, что с трудом можно было проходить только ползкомъ; но в другихъ столь обширна что несколько человекъ помещаются и ходить могли свободно. Но ни змея, ниже какого либо признака к подтверждению существования онаго, онъ не нашелъ. О чем сказано Г.Г. инженерамъ и Бергеншворену Шаньгину, коими и сотавленъ на то планъ. А что видимаго и ныне повременамъ в пещере сей света было причиною, поручено изъ искать оставшемуся отъ экспедиции для снятия плана руднаго прииска подъ прикрытиемъ 12 казаковъ и 1-го урядника инженер подпорутчику Логинову, который нашел что солнце с полуночи в 8 часовъ ударяя лучами своими въ одно отверстие сей пещеры светъ отъ ражало оныя - на гладкой поверхности -ея составляющего белаго известковаго шпата.
Последнее редактирование: 15 июнь 2012 12:36 от svekolnik.
Спасибо сказали: otetz007, Шиловъ, Patriot, bgleo, Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
15 июнь 2012 18:09 - 15 июнь 2012 18:17 #8384 от sergey75
Шериф Маккена, при всём моём уважении (и хоть у него и симпатичная подружка Камилла Спарв), все же зеленый юнец. Неделю назад ностальжировал, вновь посмотрел фильм, лет 30-ть его не видел. Так там события 1874 г. Через год наши уж покоряли Коканд.

А Федор Карпович – все же первопроходец степей, или, если угодно, прерий))). Никогда не обращали внимания, как всё похоже? И здесь и там горящие стрелы, топоры и томагавки, отрезанные головы и снятые скальпы. И всё же так много разного. Россия никого не загоняла в резервации и не уничтожала. С этим не поспоришь.

Но возвращаясь к походу Набокова. Заметно, как поменялась обстановка в Степи.

Если Федор Карпович пишет: «Впрочем, и по моему опыту 34-х летней моей службы, продолжаемой на самой границе Сибирских линий, и многократной бытности в Степи, осмеливаюсь утверждать, что мнения ордынцев (относительно разработки в Степи новых рудников и обустройства казачьих кордонов), каковы б они ни были, не могут быть для предприятий наших ни малейшим препятствием, и тем паче не достойны уважения, что народ сей слабок, малосильный и вовсе не воинственный. Доказательством сему служит и то, что 120-ть строевых токмо со мной казаков и при одном орудии (комментарий - при том вездесущем артиллеристе прапорщике Набокове) совершили в нынешнее лето заграничного пути величайшее расстояние без всякого со стороны их препятствия».

Прямо программный документ, совпавший по настроению с видами правительства на казахские Степи. В одном ошибался майор Набоков – в отсутствии воинственности среди казахов. Через 20 лет ахнуло, Степь всполошил мятежный Кенесары Касимов, а к 1847 г. численность его джигитов доходила до 10 тыс. А может, просто не было твердой и последовательной руки майора Набокова?

По пути следования, кстати, происходит интересная встреча. Вот, что можно прочитать у Шангина, цитата про встреченный российский караван: «Караван сей принадлежит калужскому купцу Свешникову. Из Бухарии вышли они 22 апреля и могли к 25 числу мая окончить путь до крепости Св. Петра, если бы не были остановлены султаном Касымом с киргизцами Кидель Кипчатской волости, намереваясь их разграбить. Но слух о вышедшем за границу воинском отряде удержал их от хищнического сего намерения и по десятидневной осаде Касым султан дал им свободный и беспрепятственный пропуск».

Как видим, Кенесара Касимов в дальнейшем пошёл по стопам отца. И если его отец Касым не имел прав на ханский титул согласно казахскому праву, т.к. хотя и был рождён от знаменитого Аблай хана (как и положено бывшего чингисидом), но матерью его была … калмычка (т.е. от рода исконных врагов казахов).

На пути Кенесары уже подобных проблем не было.
Последнее редактирование: 15 июнь 2012 18:17 от sergey75.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, svekolnik, Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 июнь 2012 23:30 - 21 июнь 2012 00:58 #8422 от svekolnik
Об этом же караване у Ф.К. Набокова Впечетляет размер каравана. Интересны экономико-правовые аспекты подобных торговых операций. Купец Свешников - кто он? Владелец каравана или собственник груза? Тогда караван - наемный? Аренда транспортных средств? Аренда транспортных средств с экипажем? Транспортно-экспедиционные услуги ("дальнобойщики")? "Порт приписки" каравана? Выгода, по всей видимости, была, несмотря на то что "за морем телушка - полушка, да рупь перевоз"? Иначе чего таскаться по пустыням и степям, да еще по Касымовской "зоне риска"?




Это сообщение содержит прикрепленные файлы.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 21 июнь 2012 00:58 от svekolnik.
Спасибо сказали: sergey75, Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
29 авг 2012 11:07 - 30 авг 2012 01:00 #9336 от svekolnik
Казаки – захватчики или защитники,освободители??
[/size][/b]
(Из Дневника майора Набокова Ф.К.)
27 числа (августа – П.Н.)

В 1 часъ по полудни приезжалъ в лагерь Кактецкой (Капчатской?) волости киргизецъ Сарыбай съ товарищи 40 человеками, пригналъ двух барановъ и привезли две сабы кумусу… Сарыбаю подарена кованая телега, а прочие угощены чаемъ…
Сарыбай и прочие киргизцы во время бытия в лагере говорили что оне довольны нашим приходомъ, спасающим их от баранты, поясняя что с самого того времени, как пронесся слухъ о экспедиции в сии горы идущей, оне не токмо видеть, но ниже слышали когда либо о ворахъ и барантовщикахъ; такъ же утверждали, что для отысканных рудъ хотя и построятца крепости, но оне от того ни малаго стеснения себе не предвидятъ; ибо и ныне правительство Российское берет только за впуск в границы сотую скотину, но междоусобные баранты ихъ в степи в одинъ день лишаютъ всего скота, а иногда и всего имущества, оставляя влачить бедственную и горестную жизнь до самого конца; чему были многия уже примеры, показывая на однаго молодаго человека между ими бывшаго; говорили, вотъ былъ сильнаго богача сынъ, но по отогнании у него баранты Алтайскими киргизцами, живет ныне и самъ у другаго в услугахъ….
Последнее редактирование: 30 авг 2012 01:00 от svekolnik.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 авг 2012 00:55 - 30 авг 2012 02:42 #9337 от svekolnik
(Продолжеие на эту же тему, а также
«Их нравы»
[/size][/b])
Месяцъ сентябрь
1 числа

Сего числа приехавъ в лагерь более 10 киргизских свадебъ, просили меня дабы в предохранении от воровских грабежей позволено было имъ идти вообще с нами до волости Алтайской кочующей на томъ месте на речке Кундуке. Сии новобрачныя разных волостей Алатйской, Чемышской, Бурчинской и Журтукской некоторыя по скорости к линии обращения дабы успеть уйдти с нами пошли и не совершивъ по обыкновению своему свадебных обрядовъ.
Того же числа ханъ Букей прислал нарочного просить меня о позволении отобрать всего скота, одежду и жену у кипчатского киргисца Кучука за имеющуюся баранту на ихъ волости идущего с нами в числе прочихъ до волости Алтайской, в чемъ ему хану отказано, представя услугу Кучука в показании намъ места одной серебренной руды, изъясняя и то что хану делать грабежъ неприличьно, а советом ему когда самъ он не въ силахъ взыскать с кипчатцовъ баранты, то просилъ бы в семъ случае помощи у его превосходительства.(:) ? -П.Н.)
Последнее редактирование: 30 авг 2012 02:42 от svekolnik.
Спасибо сказали: Patriot, bgleo, Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 авг 2012 04:17 - 31 авг 2012 04:18 #9338 от svekolnik
Не все так радушны и кротки…
8 числа (сентября – П.Н.)
…остановились у сей речки на ночлегъ въ изгибе небольшого луга, которой на левомъ фланге выступавшим мысомъ прикрывалъ лагерь. Тутъ поставлена орудия, всегда к ноче заряжаемая картечью, а на правомъ выставленъ пикетъ, резервъ находился у брода сей речьки.
Около полуночи набежали толпа воровъ киргизцов прямо на лагерь,- полагать должно по ошипке; ибо мы стояли у брода; но в то время табунъ былъ прикрытъ обозомъ, - пикетной часовой выстрелилъ по онымъ из пистолета, а артилеристъ, стоящей на часахъ с зазженным фитилемъ, зделалъ выстрелъ из орудия, отчего киргизцы оборотясь бежали в близъ лежащие тутъ горы, и хотя резервъ при сотнике Реброве преследовалъ, но темнота ночи скрыла ихъ в ущелинахъ оныъ.
Через часъ на правой стороне той речьки верстахъ въ 3 (:как узнали по утру: ) киргизцов находилось большое количество, что должно было заключать из рева верблюдовъ, лаяния собакъ и голосовъ людей; почему в сию сторону пущено изъ орудия чиненое ядро, которое разродясь вблизи ихъ, заставило умолкнуть (чтобы спать казакам не мешали :evil: – П.Н.)
Наутро при осматривании следовъ, набегъ былъ на лагерь из 30 человекъ, но голосовъ слышно было до ста. Убитыхъ на месте не было, чему притчиною отдаленность – ибо на лагерь от броду бегущихъ пикетной часовой не допустилъ с полверсты выстреломъ изъ пистолета оборотивъ в горы и картечи догнать ихъ не могли
Последнее редактирование: 31 авг 2012 04:18 от svekolnik.
Спасибо сказали: otetz007, bgleo, sergey75, Светлана, suraev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 сен 2012 02:32 #9490 от svekolnik
Киргизы - не только кочевники-скотоводы?
(из дневника Ф.К. Набокова)
3 августа
Прапорщик Набоков 3-й донесъ, что стоитъ теперь на Кургульжине хлебопашцовъ до 200 семей; по сеянной хлебъ составляетъ: просо, ячмень и пшеница, по собственнымъ словамъ ихъ хлебопашество производится ими следующимъ образомъ: вырезавъ весною растущий по берегамъ озера камышъ, близъ корня – на такое пространство, какое требуется для возделания земли оставляют оное несколько просохнуть солнечнымъ жаромъ, потомъ скопавъ железными лопадками, дают скопаной земле (: так называемой у земледельцевъ) паръ на которую сеютъ уже хлебные семена и пользуются всегда почти хорошимъ урожаемъ. Срезаной камышъ употребляютъ к сварению пищи въ место дровъ. Инженеръ подпорутчик Логиновъ доставил ко мне несколько стеблей просы и пшеницы, высотою до двухъ аршинъ с весьма зернистым колосомъ почти удвоенным противу русских просъ и пшеницъ каковыя только мне видеть случалось. Самыя зерна несравненно крупнее.
Спасибо сказали: otetz007, mamin, Patriot, bgleo, Светлана

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
05 окт 2012 04:16 - 05 окт 2012 04:17 #9768 от svekolnik
Еще немного о мирных кочевниках и казаках – «захватчиках и оккупантах мирной степи»
(Из дневника Набокова Ф.К.)
Месяцъ Августъ
1-го числа
В 4 часа по полуночи выступя с ночлега, шли подле реки Куна, местами довольно травородными. Отошедъ 20 верстъ остановились при той речке, по причине случившегося в киргизкомъ ауле волнения отъ наехавшего нечаянно на ихъ табуны Авангарда; Киргизцы испугавшись сей встречи сгоняя скота к кибиткамъ своимъ, начали ломать оныя, намереваясь бежать к озеру Кургульжину, при которомъ стояло таковыхъ же киргизцев большое количество. По сему того жъ часу посланы старшина Баймурза, киргизцы Нарбота и Бийбулъ успокоить ихъ от страха и волнения, и ежели возможно удержать у занятой ими речки Куне, и узнать какой они волости. В 3 часа по полудни поименной старшина и киргизцы наши возвратились в лагерь, с которыми приехалъ и киргизецъ Тургай батыръ, который на спрос мой объявилъ, что онъ и товарищи его, в сихъ аулахъ стоящие, меньшой Орды Алчинского роду летуютъ в сихъ местахъ по ежегодно, а зимуютъ на Дарье реке. Родъ их весь стоит противъ Оренбурга, а предки назат тому более 80 летъ в одинъ бунтъ Башкирской, которые делали набеги на меньшую орду, отъ родственников своих отделясь, ушли на Дарью и живут как выше сказано – теперь же их более 1000 кибитокъ, и что отъ страха намеревались бежать, по тому что кроме торговцовъ Русских – военных людей ни когда не видывали. Причемъ просилъ именемъ всей волости, чтобъ мы благовременно вышли через реку Куланъ-Утмесъ, оставя ихъ аулы влеве, поясняя при томъ, что жены ихъ и дети остаются в великомъ ужасе, такъ что от побега едва ихъ удержать могутъ; каковая прозьба его на завтра и выполнена.
2-го числа

В 3 часа по полуночи выступили и шли 10 верстъ подле реки Куна, которую оставили влеве, она впадает в речку Куланъ-Утмесъ, а сия в Нору. И проходя далее в леве увидали те Алчинские аулы верстах в 5, а на горахъ появились множество киргизцовъ, и какъ после узнано, были въ томъ числе ихъ жены и дети на верховыхъ лошадяхъ. Некоторые подъезжали к колонне и фланкирамъ, желали доброго пути, а Тургай Батыръ привезъ двухъ барановъ и две сабы кумызу, которые и довезъ до стана, за что отдаренъ онъ одной красной кожей…..
Приезжало из аулов Алчинскихъ киргизцовъ человекъ до 50, вооруженные огнестрельнымъ оружиемъ, длинными с рожками турками и саблями сказывая, что ружья сии достались имъ при разбитии бежавшихъ с Царицынской степи калмыковъ, сабли покупаютъ в Бухарии, там же и порохъ; а свинецъ берутъ в горах Каратавскихъ близъ Туркестана…………
4-го числа

…………………………………………………………………………………………………………………………………………………………….
В 4 часа мимо лагеря гнали киризцы Алтайской волости человекъ до 50 в баранту взятую ими у Алчинских киргизцовъ лошадей до 70-ти. За ними гнались Алчинцы такъ же числомъ до 50-ти человекъ и при бывшей с обеих сторон драке в виду лагеря последния ни в чемъ не успели, почему прибежавъ несколько человекъ в лагерь павъ мне в ноги просили заступления, уверяя что оне нам друзья и что лошади Алтайцами у нихъ угнаты безъ всякой причины. А как мне Алтайского рода Солтанъ Айчувакъ давно уже известенъ и зная Алчинскую невинность, послалъ немедленно къ нему вожака Байбула с приказаниемъ чтобы он лошадей хозяевамъ отдалъ, и ввиду лагеря шуму не делалъ; почему лошади сии хозяевамъ и возвращены.
Последнее редактирование: 05 окт 2012 04:17 от svekolnik.
Спасибо сказали: otetz007, Patriot, bgleo, Светлана, 1960, аиртавич, suraev

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 окт 2012 04:17 - 22 окт 2012 06:27 #10003 от svekolnik

sergey75 пишет: Но возвращаясь к походу Набокова. Заметно, как поменялась обстановка в Степи.

Если Федор Карпович пишет: «Впрочем, и по моему опыту 34-х летней моей службы, продолжаемой на самой границе Сибирских линий, и многократной бытности в Степи, осмеливаюсь утверждать, что мнения ордынцев (относительно разработки в Степи новых рудников и обустройства казачьих кордонов), каковы б они ни были, не могут быть для предприятий наших ни малейшим препятствием, и тем паче не достойны уважения, что народ сей слабок, малосильный и вовсе не воинственный. Доказательством сему служит и то, что 120-ть строевых токмо со мной казаков и при одном орудии (комментарий - при том вездесущем артиллеристе прапорщике Набокове) совершили в нынешнее лето заграничного пути величайшее расстояние без всякого со стороны их препятствия».

Прямо программный документ, совпавший по настроению с видами правительства на казахские Степи. В одном ошибался майор Набоков – в отсутствии воинственности среди казахов. Через 20 лет ахнуло, Степь всполошил мятежный Кенесары Касимов, а к 1847 г. численность его джигитов доходила до 10 тыс. А может, просто не было твердой и последовательной руки майора Набокова?
Как видим, Кенесара Касимов в дальнейшем пошёл по стопам отца. И если его отец Касым не имел прав на ханский титул согласно казахскому праву, т.к. хотя и был рождён от знаменитого Аблай хана (как и положено бывшего чингисидом), но матерью его была … калмычка (т.е. от рода исконных врагов казахов).

На пути Кенесары уже подобных проблем не было.


Кто чьи друзья и недруги ? (или еще об обстановке в киргизской степи)

Из дневника Ф.К. Набокова
26 числа (июнь – Н.П.)

Отошедъ 30 верстъ остановились на ночлегъ при реке Терикане, где кормъ нашли совершенно выбитой и вытравленный киргисцами, и лошади щипали только оставшиеся травяныя стебли съ корнями и камышовые объеденные дудки. По остановке тогожъ часу посланъ былъ вследъ за скочевавшими киргисцами Старшина Дербышъ с киргисцом Викуломъ стемъ чтобы нагнать техъ скочевавшихъ киргисцовъ остановить и при томъ уверить, что экспедиция никаких опасныхъ для нихъ видовъ не имеетъ, и чтобъ ежели возможно будетъ, то согласить несколько человекъ приехать ко мне. Посланный догнавъ отъ лагеря въ 5 верстахъ несколько пастуховъ гнавшихъ до 10,000 баранов и узнавъ отъ оныхъ что все аулы отъ страха приближения русскихъ бежали на речку Кипчакъ, он Дербышъ спешилъ настичь оныхъ и выполнить сделанную ему порученность, привелъ передъ закатом Солнца 5 человекъ киргисцовъ въ лагерь, которыя о себе объявили, что оне Большой орды юсюнской (? – Н.П.) волости и что зимуютъ на Дарье реке откуда летовать приходятъ на речку Териканъ и многие другие волости Большой орды с Дарьи пришли ныне и летуютъ в Тургаяхъ по речкамъ Сары и Кара Кенгирамъ, по Жезде и Куну; причина ихъ выхода в сии места, есть недостатокъ на Дарье корму, который достать тамъ зимующимъ киргисцамъ для одного только зимняго времени продолжающимся с первыхъ чиселъ ноября по февраль месяцъ; что летомъ тамъ несносные жары от которых паутовъ и комара великое множество, что отъ оныхъ скотъ безъ прерывно разбегается отъ того худеетъ и удержать отъ сего никакой нетъ возможности. А по сему и много сеющейся по лугамъ той реки хлебъ ихъ подвергается вытаптыванию. Обращаются они к Дарье реке отъ сихъ местъ в сентябрь и посеянный хлебъ отправляются снимать въ первыхъ числахъ Августа; оставляя къ сбережению оного отъ птицъ и проезжихъ некоторое число своей собратии. В числе сихъ киргисцовъ есть таковые, которыя зимуютъ по реке Чу и платятъ коканцамъ подать чрезъ начальство нарочно для сего в городе Туркестане установленное; Почему коканцы и считаютъ места ими занимаемые принадлежащими коканскому владению. Переходятъ же сии киргисцы с Дарьи к Улутау дней въ десять. В дополнение ко всему уверяли, что они торговцамъ Российскимъ никакихъ обидъ не делаютъ, и что увидели насъ съ горъ за двои сутки до прихода на сии места по пыли поднимающейся в походе, при чемъ объявляли, что все состоящие в Тургаяхъ волости Кипчацкие и Султанъ Касымъ (отъ катившийся отъ границъ Российскихъ) собрались во многихъ тысячахъ не намерены пропустить насъ за горы Улутавские, полагая что можемъ открыть в оныхъ богатые руды; а чрезъ сии и съ построениемъ крепостей прекратится ихъ хищнический образъ жизни; для сего в безводныхъ местахъ думаютъ напасть на насъ вооруженною рукою; по сей причине они не желая вмешиваться в дела съ Россией неприязненные уклонялись ч-зъ Тургаевъ къ речкамъ вышепоименованнымъ – Кара Сары Кенигирямъ, Куну, Жезди и Сары Су; за что я объявя им благодарность, просилъ остаться нашими друзьями и посещать нашъ лагерь безъ опасения – что отъ нападения кипчатцовъ и Султана Касыма имеемъ мы хорошую оборону, и какъ сие было на закате Солнца то в ту же минуту пущены были три полуфунтовыя ракеты, сделанъ изъ орудия выстрелъ и играна заря, что приводило ихъ в крайнее удивление – при чемъ говорили – где противъ сего устоять кипчатцамъ. Переводчикъ и вожаки уверяли ихъ, что ракеты вверхъ вреда не делаютъ, но когда пустить ихъ в людей, то гнавшись за оными убивает хвостомъ одна многия тысячи.
Последнее редактирование: 22 окт 2012 06:27 от svekolnik.
Спасибо сказали: mamin, Patriot, bgleo, Светлана, 1960

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.