Знамя Ермака и другие реликвии

и еще по знамени Ермака

Знамя Сибирского казачьего войска:

ok.ru/gorkayalin/topic/66112029387719

По этому знамени и фотографии на "ОК" было выставлено видео с краткой лекцией.

Не могу сказать, по кактой - то причине у меня она не открывается.

Да, это. Спасибо.

"Путеводитель по Великой Сибирской железной дороге",1903 год.

А вот еще," Сибирский Казак-Войсковой Юбилейный Сборник",1934,г.Харбин,под редакцией полковника Березовского.

А вопрос, друзья, не праздный. Ирония Бориса Гавриловича (bgleo) вполне себе уместна…
Попробую прояснить кое-что из собственных соображений. Знатоки, если что, поправят, надеюсь.
Дружина Ермака выступала, вероятно, под сенью нескольких знамён, что заметно на картинах. Часть стягов, если не все, дарованы Строгановыми.
Есть три знамени Ермака в Оружейной палате Москвы, куда их доставили из Тобольска в 19 веке. Одно из них (с «восставшими» львом и единорогом) якобы точно доходило с атаманом до Иртыша.
Есть ещё одно знамя. Это «знамя Ермака – покорителя Сибири, хранящееся ныне, с соизволения Государя Императора, испрошенного лично генералом Колпаковским в бытность его в Петербурге, в войсковой Никольской церкви Сибирского казачьего войска в г.Омске, по преданию, есть одно из знамён (! – Аиртавич), полученных от Строгановых при отправке Ермаковской дружины в Сибирь». Хронологический перечень событий… Н.Путинцев, Омск, 1891 г.
Знамя сие хранилось изначально в Берёзове, при казачьей команде. В 1827 году его ненадолго перевозили в Тобольск, но потом вернули. Позже наказной сибирский атаман Гулькевич пробовал испросить у берёзовцев, но безуспешно. Лишь в 1883 году, когда берёзовские казаки обращены в податное сословие, жители городка на сходе приговорили передать знамя Ермака. Учитывалось важнейшее обстоятельство: полк №1 в декабре 1882 г. получил имя Ермака Тимофеева.
(Моё частное мнение. По логике получалось, что прямым наследником Ермаковой дружины присвоением почётного наименования заявлялся именно полк №1, формирующийся в Первом военном отделе. Тогда знамя Ермака следовало бы довезти до Кокчетавской – штабной станицы полка№1? Однако знамя передали в Омск, как святыню всего СКВ. Впрочем, соглашусь. Так, наверное, было вернее).
Однако вернёмся к вопросу… Для дальнейших рассуждений нам надо уяснить важную деталь. Старые знамёна делались «двуручными», то есть на каждой из сторон имелось собственное, не схожее, изображение. И теперь, если мы размещаем одно изображение без другого и не маркируем их – это наводит путаницу. Четыре знамени – восемь изображений! Без пояснений каждое из них может быть по ошибке трактовано как отдельный стяг. Что зачастую и смущает казаков.
Так какое из знамён Ермака «главное»? На мой взгляд, это знамя из Берёзова, хранящееся потом в войсковом соборе в г.Омске. Его изображение лучше всего я находил в прорисовке М.С.Знаменского (1833 г.,Курган – 1892 г.,Тобольск). На левой стороне знамени изображён всадник двумя руками поражающий супостата. На правой – всадник, трубящий на крылатом коне.
Конкретнее… Снимки, размещённые уважаемым Павлом Леонидовичем (Куренёв), изображает нам правую и левую стороны знамени Ермака из собора в Омске. Снимок, вызвавший удивление уважаемого Бориса Гавриловича, изображает нам одну из сторон одного из знамён Ермака, хранящихся в Оружейной палате.
И последнее. Знамя Сибирского казачьего войска не тождественно знамёнам Ермака. У них разные истории. Фрагменты старого знамени, кстати, использованы в изображении действующего знамени современного СКВ. Как-то так. Честь имею, аиртавич.

Может быть здесь ответ?..."Войсковой Юбилейный Сборник-1934"

она самая и есть, её ретушировал (прорисовывал) М.С.Знаменский. С левой - Солунский, с правой Михаил...

Современные методы анализа ткани смогут установить подлинность или новодел

Военно-исторический музей артиллерии г.Санкт-Петербург

(к сожалению освещение не дало сделать более чёткие снимки)