Обсуждение работы форума.

Больше
25 дек 2011 09:21 - 25 дек 2011 09:22 #5612 от mamin

старый пишет: Не знаю, вправе ли я высказывать своё мнение, но на мой взгляд, не правильно удалять споры в данном случае. Если по какой-то причине усматривается нарушение какое-либо, то стоит делать замечание или переносить в отдельную тему. Но в данном случае, спор по религии, имеет принципиальное значение. Ну не было всяких поклонников идолов у казаков. А то, что предлагается сейчас под видом язычества, уж очень часто является замаскированной политикой и преследованием своих интересов. Войсковая организация, даже судилась с язычниками на Горном Алтае. Эти люди, под эгидой казачества, пытаются добиваться решения своих задач, не войсковых, а именно своих, общинных, а зачастую личных.

"В данном случае спор по религии" превратился не в спор, а из-за перехода на личности в склоку. Не было приведено ни одного документа ни с одной, ни с другой стороны. Зато были "обзывательства". Если Вы посмотрите внимательно, то, что было приведено - я оставила. А "грязное белье" оставлять на обозрении?.. Ну уж увольте. Учитесь все элементарной вежливости на форуме.
Если в теме Фотографии ОМГИКа были только сообщения без перехода на личности, то я эту тему и перенесла. (Правда с техническим сбоем)
И вернусь к тому, что я сказала Александру. Можете сколько угодно и какие угодно темы открывать по современным событиям ли, по современным взглядам ли, НО! исторические темы не захламляйте! Очень трудно искать драгоценную информацию по крупицам в разрозненном виде. Мы пытаемся здесь как-то систематизировать, а кое-кто этого не понимает видимо. Не знаю, как еще популярнее об этом донести до всех...

С уважением, Галина.
Последнее редактирование: 25 дек 2011 09:22 от mamin.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • СибирецЪ
  • СибирецЪ аватар
25 дек 2011 09:21 #5613 от СибирецЪ
Думаю,что помятуя об этом к поединку будут прибегать лишь в крайних случаях.Когда,как говорится невтерпёж.И других это будет удерживать от вмешательства.(Тоже силы сберегут):cheer:

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 дек 2011 12:22 #5618 от bgleo
По поводу сайта и форума:

Когда мы на другой площадке обсуждали вопросы, связанные с созданием данного сайта то пришли к решению, что сайт должен быть доступен для всех, интересующихся судьбой и историей Сибирского Казачества, не зависимо от причин этого интереса, вероисповедания, политических убеждений и прочее, и прочее. Об этом, собственно, и заявлено на главной странице сайта. Сайт создан для накопления и систематизации и анализа информации о Сибирском казачестве, для того, чтобы сделать эту информацию более доступной для всех без исключения.
Никому на сайте не запрещено иметь свое мнение и взгляды и отстаивать их. Но не навязывать их в грубой форме другим участникам. Есть масса других сайтов, в том числе и казачьих, на которых этим можно заниматься, правда, живут обычно эти сайты недолго по причине их склочности. Но времени «выпустить пар» вполне хватит.

О поединках.

Такие поединки в виде споров по тому или иному вопросу любой участник форума может проводить уже сейчас в личной переписке. Ничто этому не препятствует. То же, что происходит сейчас, наталкивает меня на мысль, что некоторые делают это потому, что выяснять свои отношения в личной переписке им неинтересно. Для них обязательно нужны зрители-статисты, а иначе как ощутить собственное величие?

О вере.

Тут могу только повториться - не стоит возлагать на себя функции Бога, ибо сказано: «Не судите, да не судимы будете».

С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: otetz007, Patriot, Таран, sergey75

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • старый
  • старый аватар
25 дек 2011 13:54 #5621 от старый

bgleo пишет: По поводу сайта и форума:

Когда мы на другой площадке обсуждали вопросы, связанные с созданием данного сайта то пришли к решению, что сайт должен быть доступен для всех, интересующихся судьбой и историей Сибирского Казачества, не зависимо от причин этого интереса, вероисповедания, политических убеждений и прочее, и прочее. Об этом, собственно, и заявлено на главной странице сайта. Сайт создан для накопления и систематизации и анализа информации о Сибирском казачестве, для того, чтобы сделать эту информацию более доступной для всех без исключения.
Никому на сайте не запрещено иметь свое мнение и взгляды и отстаивать их. Но не навязывать их в грубой форме другим участникам. Есть масса других сайтов, в том числе и казачьих, на которых этим можно заниматься, правда, живут обычно эти сайты недолго по причине их склочности. Но времени «выпустить пар» вполне хватит.

О поединках.

Такие поединки в виде споров по тому или иному вопросу любой участник форума может проводить уже сейчас в личной переписке. Ничто этому не препятствует. То же, что происходит сейчас, наталкивает меня на мысль, что некоторые делают это потому, что выяснять свои отношения в личной переписке им неинтересно. Для них обязательно нужны зрители-статисты, а иначе как ощутить собственное величие?

О вере.

Тут могу только повториться - не стоит возлагать на себя функции Бога, ибо сказано: «Не судите, да не судимы будете».


Я могу лишь повторить, поверьте никакой религии у новоявленных неоязычников в казачестве нет, а есть лишь возможность благодаря "дырявому" законодательству и желанию некоторых атаманов прирастить количество казаков, к использованию казачества, как движения в виде крыши для своих дел. Когда они создают свои организации военизированные, они подпадают под действие законов и возможны статьи уголовные, а под эгидой казачества, всё проходит нормально. Обратите внимание, человек не знает, где находилась линия, зато о существовании казачества, до крещения Руси, ему доподлинно известно! Ну очень интересная ситуация! Зато на простой вопрос, он до последнего старался не ответить, и ответил крайне расплывчато. Верует он в Бога, но не пишет в какого.
Если бы мы не сталкивались с подобными ситуациями и не знали к чему они приводят, то не реагировали бы так на это, поверьте!

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 дек 2011 14:46 #5627 от mamin
Геннадий!
Не хочу вступать в полемику по вопросу, что знает и что не знает, что спросил Дмитрий.
Вы что малый ребенок? Одно дело в реальной жизни, другое дело на форуме. Если отвечают так, как Вам по душе, то это не значит (в интернете уж точно) что это так на самом деле. Такие дебаты, я считаю в интернете, совсем бессмысленными. Уж поверьте мне тоже.:) Хоть с оскорблениями, хоть с матюками в интернете никто ничего не добьется.
Ответьте мне только на один простой вопрос: во что вылилась реакция "Если бы мы не сталкивались с подобными ситуациями и не знали к чему они приводят, то не реагировали бы так на это, поверьте"? Чего Вы добивались такой реакцией?

С уважением, Галина.
Спасибо сказали: Patriot

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • старый
  • старый аватар
25 дек 2011 14:53 #5628 от старый

mamin пишет: Геннадий!
Не хочу вступать в полемику по вопросу, что знает и что не знает, что спросил Дмитрий.
Вы что малый ребенок? Одно дело в реальной жизни, другое дело на форуме. Если отвечают так, как Вам по душе, то это не значит (в интернете уж точно) что это так на самом деле. Такие дебаты, я считаю в интернете, совсем бессмысленными. Уж поверьте мне тоже.:) Хоть с оскорблениями, хоть с матюками в интернете никто ничего не добьется.
Ответьте мне только на один простой вопрос: во что вылилась реакция "Если бы мы не сталкивались с подобными ситуациями и не знали к чему они приводят, то не реагировали бы так на это, поверьте"? Чего Вы добивались такой реакцией?


Что-бы человек, сразу сказал, что он является неоязычником, или опроверг это. Если человек сразу говорит о том, что он исповедует язычество и не скрывает этого и не юлит при прямых вопросах, то это по честному. А когда начинаются всякие недомолвки, то (исходя из собственного опыта) это говорит уже не о совсем честных намерениях. Спрашивается, зачем скрывать? А проверить на самом деле не сложно, кто и что.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 дек 2011 15:12 - 25 дек 2011 15:14 #5629 от mamin
Геннадий. Нда... Значит еще точно малые дети.:)
Я Вам выше и написала про это. Если бы сказал, Вы бы успокоились и считали за своего.
Глупые детки! (Во всяком случае в данной ситуации). ;)
Буду иметь теперь это в виду. Спасибо за ответы.
Возвращаемся к плодотворной работе на форуме.
Андрей, спасибо за исправление.

С уважением, Галина.
Последнее редактирование: 25 дек 2011 15:14 от mamin.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • старый
  • старый аватар
25 дек 2011 15:21 #5632 от старый

mamin пишет: Геннадий. Нда... Значит еще точно малые дети.:)
Я Вам выше и написала про это. Если бы сказал, Вы бы успокоились и считали за своего.
Глупые детки! (Во всяком случае в данной ситуации). ;)
Буду иметь теперь это ввиду. Спасибо за ответы.
Возвращаемся к плодотворной работе на форуме.


Андрей, спасибо за исправление.


Не уверен, что ко мне термин, "малые дети" применим. А относительно этого родноверца, так ещё будет поверьте и агитация и хула на Православие, пропаганда сказок про древнейшую историю дохристианского периода, плавно перетекающую в тайное язычество у казаков и прочее, прочее прочее, просто не сразу, а со временем.
Если-бы он сказал, что он является язычником, то его никто бы не считал за своего. Но при всём отношение к нему, по крайней мере у меня, было-бы нормальным. А так.....

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 дек 2011 16:36 #5633 от otetz007
А я, например, вообще так и не понял почему именно на этого человека пало подозрение, что он язычник. Может с ним ранее АК пересекался как-то?
И на этом фоне было дико наблюдать, как на человека набросились с нападками. Он ведь ни пропаганды своей не начал ни чего-то другого. Просто спросил о карте. Даже лаптем никого не назвал...
Таким образом уже одного человека (Корнея) слили, за цвет справы... Только его, насколько я помню, просили атамана своего назвать.
Так что извиняйте, казаки, а поведение такое со стороны смотрится как минимум не адекватным.

С уважением,
Андрей Иванов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 дек 2011 17:47 #5635 от bgleo
Выскажусь, пожалуй, последний раз о вере на этом сайте.
За исключением первых пяти лет своей жизни, когда мотались с родителями по военным городкам, я всю свою жизнь, более полувека, прожил в Муроме. Город этот некоторые называют одним из центров православия. И не мудрено, потому что православных святых в нем было больше чем в любом другом городе мира. На сто тридцать тысяч жителей (это сейчас, раньше больше было) в городе четыре монастыря, больше двух десятков церквей. Самому старому монастырю более девятисот десяти лет.
На православные праздники в церквях не протолкнуться от прихожан и приезжих туристов. Многие приезжают поклониться мощам Ильи Муромца, Петра и Февроньи, других святых. Разные люди бывают и православные и атеисты и других вероисповеданий тоже. Так вот, смотрю я на наших священников и поражает меня в них настоящая православная терпимость. Никого не гонят, никогда ни на кого не накричали за то, что не так перекрестился, не таким образом к мощам приложился, не в той одежде в храм пришел, слов молитв не знает. Спросишь – научат, покажут, объяснят, расскажут, растолкуют. Много народу такой подход привел к православию и Богу.
Так почему, если священники наши себя так ведут, мы себя ведем иначе? Каждый своим путем к Богу приходит, кто раньше, кто позже. Кто дал нам право судить других? Не Бог – это точно.
Не стоит вбивать насильно православие в головы других, уподобляясь тем, кто его когда-то так же насильно из голов выбивал. Иначе чем мы лучше их?

С уважением, Борис Леонтьев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • старый
  • старый аватар
26 дек 2011 01:34 #5646 от старый

otetz007.ru пишет: А я, например, вообще так и не понял почему именно на этого человека пало подозрение, что он язычник. Может с ним ранее АК пересекался как-то?
И на этом фоне было дико наблюдать, как на человека набросились с нападками. Он ведь ни пропаганды своей не начал ни чего-то другого. Просто спросил о карте. Даже лаптем никого не назвал...
Таким образом уже одного человека (Корнея) слили, за цвет справы... Только его, насколько я помню, просили атамана своего назвать.
Так что извиняйте, казаки, а поведение такое со стороны смотрится как минимум не адекватным.


Андрей, исходя из собственного опыта, могу сказать следующее: язычники в казачестве, это люди, преследующие свои цели личные или общинные, но не казачьи.
А по поводу Дмитрия, посмотри на майле его мир под именем Свет Дмитрий сам увидишь, что и как.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • СибирецЪ
  • СибирецЪ аватар
26 дек 2011 03:59 - 26 дек 2011 04:02 #5650 от СибирецЪ

bgleo пишет: О поединках.
Такие поединки в виде споров по тому или иному вопросу любой участник форума может проводить уже сейчас в личной переписке. Ничто этому не препятствует. То же, что происходит сейчас, наталкивает меня на мысль, что некоторые делают это потому, что выяснять свои отношения в личной переписке им неинтересно. Для них обязательно нужны зрители-статисты, а иначе как ощутить собственное величие?

Борис Гаврилович,не во всём соглашусь с тобой.Иногда на форуме,кто-то вольно или не вольно задевает честь другого.Если он делает это ненароком,без умысла,то это разрешается принятым извинением.А если человек намерено при людно оскорбляет,что делать?Уходить с ним после этого в личную переписку?:(Дуэль только дуэль:evil:
Последнее редактирование: 26 дек 2011 04:02 от СибирецЪ.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 дек 2011 07:01 #5661 от mamin
Вячеслав, да и Геннадий тоже. Вы похоже не услышали меня. Оскорбления не допустимы на форуме!!! В любом виде. Ненароком ли, умысленнно ли... Открыто ли, в вопросах завуалированных ли.... Буду и в дальнейшем удалять без обсуждения! Другое дело с фактами.
Если в реальной жизни Вы можете человеку сказать (оскорбить и т.п.)в лицо, то в интернете это дурной вкус. Говорит о, мягко сказать, невоспитанности, о неумении вести диалог.
В споре в любом, даже в реальности, никому ничего не доказать переходя на личности.
Геннадий, если Вы уже были на странице Дмитрия, и считаете его кем-то "чужеродным", неприемлемым для себя, зачем же не сказать об этом открыто? И еще. Если человек начнет писать на форуме в том смысле, какой Вы подразумеваете, предполагаете - в смысле пропагандировать, тогда и можно вести такие речи. Не считайте других глупее себя. Здесь уже вроде все взрослые люди. Бояться, что поддадимся на чью-то пропаганду, не надо. Ну и еще, термин "малые дети" в данном контексте подразумевает не возраст. Так что ....

С уважением, Галина.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 дек 2011 07:04 #5662 от bgleo
Вячеслав, личные отношения выясняют при личном общении. А прилюдные оскорбления модераторы должны немедленно убирать с сайта и без всяких публичных объяснений. В личку оскорбившему, можно написать, хотя в подавляющем большинстве случаев, автору и так понятно почему его сообщение убрали.
Цели у данного сайта никаким боком не связаны с публичными оскорблениями и выяснениями отношений. Поэтому не стоит этим заниматься вообще. Иначе, как уже говорила Галина, мы в своих плевках и оскорблениях не только истины найти не сможем, но и то, что уже приобрели потеряем. Вряд ли Вы дойдете до полезной информации, расположенной на 10-й страницы темы, если на первых 9-и будут одни сообщения типа "сам дурак".:(

С уважением, Борис Леонтьев

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • старый
  • старый аватар
26 дек 2011 07:04 #5663 от старый

mamin пишет: Вячеслав, да и Геннадий тоже. Вы похоже не услышали меня. Оскорбления не допустимы на форуме!!! В любом виде. Ненароком ли, умысленнно ли... Открыто ли, в вопросах завуалированных ли.... Буду и в дальнейшем удалять без обсуждения! Другое дело с фактами.
Если в реальной жизни Вы можете человеку сказать (оскорбить и т.п.)в лицо, то в интернете это дурной вкус. Говорит о, мягко сказать, невоспитанности, о неумении вести диалог.
В споре в любом, даже в реальности, никому ничего не доказать переходя на личности.
Геннадий, если Вы уже были на странице Дмитрия, и считаете его кем-то "чужеродным", неприемлемым для себя, зачем же не сказать об этом открыто? И еще. Если человек начнет писать на форуме в том смысле, какой Вы подразумеваете, предполагаете - в смысле пропагандировать, тогда и можно вести такие речи. Не считайте других глупее себя. Здесь уже вроде все взрослые люди. Бояться, что поддадимся на чью-то пропаганду, не надо. Ну и еще, термин "малые дети" в данном контексте подразумевает не возраст. Так что ....


Галина, если я кого-то оскорбляю, то пусть человек, мне конкретно это напишет. В чём заключается оскорбление? Я что каким-то образом кого-то оскорбил? Написал что-бы то нибыло?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 дек 2011 07:22 #5675 от mamin
Я не написала, что Вы оскорбили.
Вы написали, что считаете неправильным удаление сообщений. Я объясняю почему.

С уважением, Галина.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • СибирецЪ
  • СибирецЪ аватар
26 дек 2011 07:26 #5678 от СибирецЪ
Уважаемые мною, Борис и Галина!Ваши доводы понятны и я разделяю их по большей части.Пожалуй соглашусь и в том,что на данный момент развития форума поединки будут разорительны для него.Саму же идею сатисфакции не отвергаю в принципе.Может быть со временем придёт понимание,как проводит поединки без потоков грязи.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 дек 2011 07:51 #5691 от otetz007
Предлагаю лучше ПОЧИТАТЬ

Прислано Шулдяковым В.А.
Набрано Наталией Леонтьевой

За что им моё СПАСИБО !!!

С уважением,
Андрей Иванов

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 янв 2012 07:21 #6226 от mamin
Вячеслав, не кажется ли Вам, что вновь открытая тема Казаки: этнос или сословие совершенно не на своем месте? Данная статья скорее всего может вызвать полемику, но не содержит ни одного факта, напрямую относящегося к СКВ. Какова историческая ценность данной статьи в разделе Общая история СКВ?
Считаю, что если есть желание разместить ее, то лучше в разделе Наше мнение.

С уважением, Галина.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

  • СибирецЪ
  • СибирецЪ аватар
11 янв 2012 07:50 #6228 от СибирецЪ
Хорошо,Галина,вы правы,перемещу.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.