Анненков Борис Владимирович и анненковцы
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
Аввакум пишет: Очередное вранье от Бакича, Ефремова, Новокрещенова??
Если Вас не затруднит, отметьте тезисно, где он неправ.
Ни ген. Бакич, ни сотник Ефремов лично на Сельке не были, находились в сотнях километрах от него, и пользовались только разными слухами и рассказами. У Бакича к тому же были личные счеты с Анненковым, в том числе и из-за денег российского консульства в Чугучаке, которые он забрал для своих людей и не пожелал делится с Анненковым.
Новокрещенов - вообще какой-то мутный тип, всплывший во время процесса над Анненковым и веры его словам нет. Никто этих тысяч трупов анненковских бойцов нигде не видел. Имел место лишь ужасный случай с семьями оренбургских офицеров в урочище Канагат, но и тут непосредственной вины Анненкова нет.
Все это достаточно подробно и аргументированно описано в книгах В.А. Шулдякова "Гибель Сибирского казачьего войска", В.А. Гольцева "Сибирская Вандея" и в комментариях к воспоминаниях сотника В.Н. Ефремова.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Документы эти (с разбором) опубликую.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
в период 5-20 апреля 1920г.Однако ,данные приведенные в опросном листе А.А. Асанова-несут в себе минимум информации и у меня нет сомнения, что существуют и обширные показания Асанова, нам пока недоступные.
Получен так же ответ Омского УФСБ- архивная справка по его (Асанова) архивно -следственному делу.Но там тоже минимум информации.Справку опубликую.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Аввакум
- Не в сети
- sib_cossack@mail.ru
- Сообщений: 565
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 2014
Во-вторых, я так понял, с фактом расправы с семьями оренбургских офицеров Вы сами согласны. Так где же он наврал? Вранье предполагает спланированность действий. А тут ошибся! Канагат, не Каганат. А по вопросу расстрелов, так точку никто не поставил. У Гольцева ошибок гораздо больше в тексте, кстати.
У Вас же: у Бакича «личные счеты», Новокрещенов -«мутный тип», Ефремов на Сельке не был. А капитан Соловьев, упоминаемый в ролике? С ним что не так?! А офицер-оренбуржец Приданников, мемуары которого опубликованы, говорит о том же самом.
Кому из авторов можно тогда верить? Ах, да, Шулдякову! Так он ведь тоже на Сельке в тот момент не был, да и ссылок никаких прямых не дает. Ну хорошо. Открываю, следуя вашей рекомедации, книгу В.А. Шулдякова «Гибель СКВ», читаем:
Получается, что с Шулдяковым Вы промахнулись))) Судя по тексту, он хоть и осторожно, но факт расправы признает.
По итогу только Гольцев В.А. отрицает расправу, где аргументы в духе «быть не могло», «трупы не нашли», «оговорщина, «свидетелей нет». Может новые документы усилят чью-то точку зрения, ведь действительно интересно разобраться, как было на самом деле.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
Исходя из его рассказа, такого случая вообще не было в истории, и сам Анненков отрицал на суде это обвинение.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Аввакум
- Не в сети
- sib_cossack@mail.ru
- Сообщений: 565
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 2014
ГончаровЮ.И. пишет: Публикую ответ Омского УФСБ по делу Асанова.
По поводу А.А. Асанова. Это сын Александра Платоновича Асанова войскового старшины из ст. Кокчетавской. Из казачьей верхушки, в Кокчетав они вероятно из под Омска перебрались. Асанов А.П. имел коррупционные дела с Катанаевым Г.Е. по поводу оборота и сдачи в аренду войсковых земель. Их пытался прижать окружной прокурор, но в итоге дело замяли.
Алексей Александрович Асанов род. 3 окт. 1886 г., по другим док-там он уроженец Семипалатинской области. Еще Асановы (сестры Алексея) - Мария, Раиса, Галя. У А.А. Асанова еще был сын 1910 гр.прим.
Фото его есть в книге у В.А. Шулдякова.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
9 лет я ( с подключением разных людей)уже веду это расследование.В 2010г нами в газете была чуть приоткрыта тайна этого захоронения.В 2017г. я ещё чуть приподнял завес тайны с этой истории.
В конце мая в газете возможно расскажу ещё об одной предполагаемой жертве этой казни-военном священнике,
награжденном наперсным Крестом на Георгиевской ленте. ,
С того времени собран огромный материал на целую книгу.Найдено ещё одно захоронение. Оно пока не вскрыто.
ФСБ отрицает наличие у них этого дела.Но это обычная практика по не рассекреченным делам.
В сокрытие следов был задействован весь оперативный аппарат ГПУ и 78 отдельного дивизиона ГПУ, военные.
По мотивам в т.ч и этого расстрела с подачи сотрудника АлтГПУ С.В.Шкитова В.Зазубриным была написана повесть "Щепка".
Поскольку был уже опыт расследования разных дел по массовым захоронениям, начали заниматься и вопросом
"сознательного "уничтожения Анненковым своих солдат.
До настоящего времени нами не найдены подлинные документы 1920г. в которых бы описывались эти массовые казни.
В показаниях ни Асанова, ни Попова, которые и сдавали Семиреченскую армию РККА ,об этом ничего нет.На этот предмет они не опрашивались.Да и совершить такую массовую операцию с сокрытием следов в 1920г.Анненкову было невозможно.
Тема массового убийства возникла в 1926г.
Тогда же было обнаружено 10 черепов. Нами проверяются все документы на которые ссылаются и Шулдяков В.А. и А.Ганин.
А так же придется изучить более чем 200 дел, в которых упоминаются преступления Анненковцев. Просмотренные наугад несколько дел показывают, что Анненковцы не имеют в этим преступлениям отношения.Придется проверять всё .Это замедляет выход книги,Но деваться некуда.
Как и обещал разбор показаний Новокрещенова и Соловьева опубликую здесь.
Вчера произошла встреча с работником Пекинского университета.Мы намерены найти и опубликовать и Китайские источники, которые никогда не публиковались.Если получится.
На мой взгляд-такого события преступления - массовой казни людей по приказу Анненкова не существовало.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
ГончаровЮ.И. пишет: На мой взгляд-такого события преступления - массовой казни людей по приказу Анненкова не существовало.
Я тоже так думаю. Не могу себе представить, как можно расстрелять (изрубить) 1200-1500 человек в открытой степи, а потом тайком захоронить там трупы? Местность на которую ссылаются некоторые большевицкие источники и где это якобы произошло - это между с. Глиновкой и озером Алаколь. А это голая степь без какой-либо растительности, за исключением редких камышей на самом берегу Алаколя. Это ж какие траншеи пришлось бы копать, чтоб захоронить подобное количество трупов? Да еще в марте месяце, когда земля мерзлая и там снег еще лежит. Такое преступление просто не могло остаться без огласки сразу же, т.к. несмотря на то, что местность эта пустынная, кое-где, ближе к предгорьям, располагаются казахские кошары, зимовья и небольшие аулы. Думаю, что и в 1920 году они там тоже существовали и казахи узнали бы об этом и весть об этом преступлении разнеслась бы сразу по всей степи и уж точно бы об этом узнали в Уч-Арале, а затем в Верном.
Однако такой информации не было до 1926-1927 гг., а потом вдруг неожиданно всплыла. Так что по всей видимости - это очередная ложь с целью опорочить Анненкова на суде.
P.S. Вполне можно допустить, что подобные инциденты, но с гораздо меньшим количеством жертв (единицы, или максимум десятки) могли случиться в этой местности. А палачами могли выступить кто угодно - те же анненковцы, по каким-либо причинам решившие расправиться со своими бывшими сослуживцами, красноармейцы, видимо шедшие по следам анненковцев до ухода их в горное ущелье и повстречавшие возвращавшихся белых, или местные киргизы (казахи). Все могло быть, но не в таких безумных количествах...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
где-нибудь в архивах милиции есть и дела об обнаружении останков и ,возможно, даже экспертиза останков..
Как писал уже ранее мы готовим издание полной стенограммы суда над Анненковым с комментариями событий и НСА, включая биографический словарь.Любой сможет сравнить стенограмму с книгой "Анненковщина" и сам сделать выводы, включая и эпизод с уничтожением людей.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
P.S. Е. Ракецкая еще с советских времен руководит Музеем Черкасской обороны. Только благодаря ей и ее помощнице Ботагоз этот музей вообще сохранился. Хотя он полностью в советском духе, словно законсервировался лет тридцать назад.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
ГончаровЮ.И. пишет: Публикую ответ Омского УФСБ по делу Асанова.
В новой книге А. Ганина "Семь "почему" российской Гражданской войны" (М., "Пятый Рим", 2018), в приложениях опубликован "Опросный лист начальника снабжений Семиреченкой армии полковника А.А. Асанова. 30 апреля 1920 г.".
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Подлинник ,возможно, позже опубликую.Сам опрос скорее всего не единственный.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
По видимому и жена его не избегла лагерей, хотя тоже давала показания красным.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Как уточним детали, то кое-что ( включая фрагменты подлинных фотографий) опубликую здесь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
На фото он в форме полка "Черных Гусар" в чине ротмистра. Присутствуют все элементы формы, образцы которой я уже здесь публиковал.
Получены фотографии о других периодах жизни Даниленко.Всё опубликуем в книге об Анненкове, а фотографии в форме в статье о командирах полков ПДАА-личности и жизненный путь которых мы установили
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
[
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Семирек верненский
- Не в сети
- Сообщений: 357
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 932
Интересна личность ординарца - первого слева во втором ряду. на этом фото
Вот он же на других фото:
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
Хотелось бы идентифицировать его. Может быть это и есть А. Ярков, один из приближенных ординарцев Анненкова?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- ГончаровЮ.И.
- Не в сети
- Сообщений: 403
- Репутация: 9
- Спасибо получено: 1465
В ЦА ФСБ несомненно есть его фото.Когда-нибудь до него доберемся.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.