Прочие архивы

Redut пишет:

Redut пишет: Метрические книги церквей о рождении, бракосочетании и смерти жителей Челябинского уезда: крепостей: Каракульская, Крутоярская, Усть-Уйская; станицы Звериноголовская; отряда Ключевской за 1861 г.
1 января 1861 — 31 декабря 1861
ГБУ "ОГАОО", фонд №173, опись №12, дело №1014, стр. 18

№23. р.17 марта кр. 19 марта Алексій.
Тобольской губерніи Курганского уѣзда Сибирскаго Линейнаго №3 полка есаул Иван Стефанов Герасимов и законная жена его Мария Дмитриева, оба православнаго вѣроисповѣданія.
Той же губернии и уезда Сибирскаго Линейнаго №3 полка подполковник Семен Васильев Панков и Звер(иноголовской) станицы
штабсъ капитанская жена Анна Иванова Блѣхерова.
Священникъ Григорій Добровидовъ
Дьячекъ Михаилъ Шишетинъ.

Коллеги!
Очень странная запись!
Есаул 3 СКП Герасимов Иван Стефанов скончался месяц назад.
О чем говорит следующая запись из архива:

23 февраля 1861 года умер (25 февраля 1861 года погребен в ст. Пресногорьковской) третьего казачьего полка есаул Иоанн Стефанов Герасимов 34 года от горячки. ИАОО 16-2-184 л784об-5 МК №13

Зачем командиру 3 СКП потребовалось пойти на очевидную ложную запись, о том, что на момент рождения сына Иоанн Стефанов Герасимов был жив?
Что им двигало?

Между датой смерти и датой рождения сына всего 3 недели. Дети часто рождались после смерти отцов. Если Герасимов умер в феврале, то в марте могла быть прсто ошибка в записи, где забыли поставить слого "бывший" в графе отца. Не думаю, что здесь был какой - то подвох или тайный заговор. Метрические книги велись священнослужителями, а не офицерами, и в них часто встречаются неверные записи, опечатки, ошибки, неверно сформулированные записи. Ребенок родился, священник перечислил отца и мать, без указания "бывший" или "умерший".
Оба события происходили в одной и той же церкви?

Нечай пишет: Оба события происходили в одной и той же церкви?

В разных.
Первая запись была сделана в ц. Пресногорьковской.

Redut пишет:

Нечай пишет: Оба события происходили в одной и той же церкви?

В разных.
Первая запись была сделана в ц. Пресногорьковской.

Может быть, весть о смерти не достигла церкви к моменту рождения сына? Сообщения были долгими.
Или мать ребенка не хотели тревожить так близко к родам.
Либо ошибка, либо человеческие или житейские факторы. Мы сегодня не узнаем, можем просто констатировать факт, что сын родился вскоре после смерти отца.

Уважаемая Людмила Руслановна!
Из википедии:
"Массовое оформление донского дворянства пришлось на вторую половину 30-х годов XIX века. Всего в РГИА (фонд № 1343) хранится около 2 500 дворянских дел донских казаков. Бо́льшая часть их приходится на 1837—1839 гг. Это обусловлено появлением различий в требованиях, предъявляемых к обер-офицерским (включая есаулов) и дворянским детям. Было введено правило, по которому в мирное время производился в первый офицерский чин: сын казака после пребывания в чине урядника в течение 12 лет, сын обер-офицера после пребывания в чине урядника в течение четырёх, сын дворянина после пребывания в чине урядника в течение двух лет. Это и подтолкнуло донских казаков к массовому оформлению дворянства".
СКВ имело нормативно-правовое регулирование, аналогичное ДКВ.
Есаул мог претендовать на оформление дворянства.

Redut пишет:

Redut пишет:
ГБУ "ОГАОО", фонд №173, опись №12, дело №1014, стр. 1

Очень странная запись!

В Российской империи особое внимание уделялось законности рождения ребенка. Именно в записи о рождении
обозначалась правозаконность события. У священника была инструкция, строго прописанные формуляры.

Вдова не может быть "законной"... А может, так записали, потому что 40 дней еще не прошло...

Уважаемая Наталья Алексеевна!

Вполне возможно!
Странно, что записали в другой церкви, и в присутствии командира полка!

ГБУ "ОГАОО" - Государственное бюджетное учреждение «Объединенный государственный архив Оренбургской области». Источник: сайт ГБУ "ОГАОО"

Redut пишет: Уважаемая Людмила Руслановна!
Из википедии:
"Массовое оформление донского дворянства пришлось на вторую половину 30-х годов XIX века. Всего в РГИА (фонд № 1343) хранится около 2 500 дворянских дел донских казаков. Бо́льшая часть их приходится на 1837—1839 гг. Это обусловлено появлением различий в требованиях, предъявляемых к обер-офицерским (включая есаулов) и дворянским детям. Было введено правило, по которому в мирное время производился в первый офицерский чин: сын казака после пребывания в чине урядника в течение 12 лет, сын обер-офицера после пребывания в чине урядника в течение четырёх, сын дворянина после пребывания в чине урядника в течение двух лет. Это и подтолкнуло донских казаков к массовому оформлению дворянства".
СКВ имело нормативно-правовое регулирование, аналогичное ДКВ.
Есаул мог претендовать на оформление дворянства.

Уважаемый Николай Александрович, я не совсем поняла, что Вы хотели сказать. О производстве в чины или о дворянстве?
Есаул в казачестве приравнивается к капитанскому званию в армии. Капитанское звание дает право на дворянство. Личное или наследственное - здесь зависит от периода времени.

Производство в чины также зависело от обстоятельсв, например, окончание кадетского корпуса ускоряло это производство.

Но здесь я хочу привести в пример выдержки из того же архива.
Обратим внимания на даты и семейные обстоятельства:

Духовные росписи церквей Челябнского уезда крепостей: Миасской, Еткульской, Звериноголовской, Усть-Уйской за 1810 г.
1 января 1810 — 31 декабря 1810
ГБУ "ОГАОО", фонд №173, опись №11, дело №483, стр. 80
Военные и их домашние:
Инвалидной команды унтер – офицеры:
Дом №72 Осип Евдокимов Потанин 30 лет
жена Гликерия Трифанова 31 года
дети их:
Тимофей 2 л.
Татьяна 5 лет

Духовные росписи церквей Челябинского уезда крепостей: Звериноголовской, Миасской за 1820 г.
1 января 1820 — 31 декабря 1820
ГБУ "ОГАОО", фонд №173, опись №11, дело №702, стр. 30
Вдовствующие жены и их дети:
№291 – Лукерья (она же Гликерья в разных записях) Трофимова (нужно - Трифанова) Потанина 42 л
Дети ее:
Иван 2 л
Татьяна 16 л
Мария 6 л.

Духовные росписи церквей Троицкой округи крепости Еманжелинской; Челябинского уезда крепостей: Каракульской, Крутоярской, Усть-Уйской, Звериноголовской за 1824 г.
1 января 1824 — 31 декабря 1824
ГБУ "ОГАОО", фонд №173, опись №11, дело №803, стр. 169
Вдовствующие жены и их дети:
№1142 - Лукерия Трифонова Потанина 40 л.
Дети её Иван 5 лет, Мария 11 лет.

Метрические книги церквей Челябинской округи крепостей: Звериноголовской, Усть-Уйской, Крутоярской, Миасской, Еткульской, Каракульской; завода Миасского; Троицкой округи крепости Еманжелинской за 1829 год
1 января 1829 — 31 декабря 1829
ГБУ "ОГАОО", фонд №173, опись №11, дело №1027, стр. 14
№3 – Венчан 18.01.1829 г. того же редута (Озерного) служащий казак Дмитрий Федоров Дворянской 28 лет, Озерного же редута отставного Унтер – офицера Самсона Мосеева с дочерью девицей Настасией 20 лет, первой вторым браком.
Тысяцкой: Звериноголовской крепости унтер – офицер Осип Потанин.
Поезжане: Озерного редута отставной сотник Максим Замятин, служащий хорунжий Егор Малков.
Посторонний свидетель: отставной фелдшер Федор Белозерцов.

Не кажется ли странным, что человек, чья жена вдовствует уже 9 лет как, вдруг появляется на свадьбе поручителем по жениху? При этом он продолжает воскрешать в восприемниках и поручителях и в 1821, и в 1823 и даже в 1834 году! и пр.

В метрических книгах встречается много непонятных и странных вещей, ошибок и прочего. Думаю, что всему этому простое объяснение: кто - то напортачил. Кто - то, где - то, но ошибся. Тогда ошиблись или сегодняшние работники архивов - не знаю. Но вполне могли ошибиться с годом в книге, у которой отсутствует или слишком поврежден (нечитаем) титульный лист, и эту книгу отнесли к иному году.
Не думаю, что это было сделано умышленно или с целью конспирации. Просто, ошибка.

Прислано Павлом Леонидовичем Куреневым

ВЕЛИКИЕ ОПИСИ
Первая Волонтерская АИС

inv.velikie.org/