- ФОРУМ
- ИСТОРИЯ СИБИРСКОГО КАЗАЧЬЕГО ВОЙСКА
- ИСТОРИЯ СТАНИЦ ПЕРВОГО ВОЕННОГО ОТДЕЛА
- СТАНИЦА ПРЕСНОГОРЬКОВСКАЯ
- Приходы крепости Пресногорьковской и ее редутов
Приходы крепости Пресногорьковской и ее редутов
- sergey75
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 461
- Репутация: 39
- Спасибо получено: 932
13 дек 2011 14:15 #5170
от sergey75
Думаю, стоит посмотреть на динамику постройки церквей на Горькой линии в целом.
Не знаю когда построили церковь в кр. Пресногорьковской, но в соседней Пресновской ее возвели только в 1772 г. (как в принципе и все первые церкви по всей линии, кроме кр. Св.Петра, где она появилась в 1766 г.). Приход Михаило-Архангельской церкви Пресновской крепости в 1781 г. насчитывал 115 дворов с числом душ обоего пола 877. К нему были приписаны: крепости Пресновская и Кабанья, редуты Болотоколодезный и Избной.
Меня всегда интересовал центр и левый фланг, но и там с церквями было негусто. На рубеже 18/19 веков в каждой крепости: Пресновской, Лебяжьей, Николаевской, Покровской было по одной церкви. И только в Петропавловске их было две. В редутах церквей не имелось, слишком это были маленькие н.п.
Очевидно, что и на правом фланге наблюдалась точно такая же картина. Церкви должны были иметь крепости Пресногорьковская, Кабанья, Пресновская, Сенжарская и Становая. В редутах же иметь их было не положено, за малым числом населения. Соответственно метрические книги и исповедки велись только в церквях крепостей.
Я посмотрел, даже на конец 19 века церковь имелась на землях станицы Пресногорьковской только в самой станице (каменная во имя Казанской Божьей Матери, построенная в 1805 г.). В поселках Камышловском и Крутоярском имелись только часовни (где м.к. не ведутся).
Другое дело, что зачастую сведения о родственниках попадаются неожиданно в соседних (а иногда не очень соседних) приходах, причем по всем трем разделам. Но это всё дело удачи и просчитать всё это невозможно.
Тут ещё существует момент. Заселение Горькой линии шло с внутренних территорий Западной Сибири. Было бы интересно узнать сведения по исполнению таинств за период с постройки самой линии до заложения на ней первых церквей. Т.е. грубо говоря, с 1752 по 1774 гг. Понятно, что здесь может помочь Тобольский архив. Но как к нему подступиться, пока не понимаю.
Не знаю когда построили церковь в кр. Пресногорьковской, но в соседней Пресновской ее возвели только в 1772 г. (как в принципе и все первые церкви по всей линии, кроме кр. Св.Петра, где она появилась в 1766 г.). Приход Михаило-Архангельской церкви Пресновской крепости в 1781 г. насчитывал 115 дворов с числом душ обоего пола 877. К нему были приписаны: крепости Пресновская и Кабанья, редуты Болотоколодезный и Избной.
Меня всегда интересовал центр и левый фланг, но и там с церквями было негусто. На рубеже 18/19 веков в каждой крепости: Пресновской, Лебяжьей, Николаевской, Покровской было по одной церкви. И только в Петропавловске их было две. В редутах церквей не имелось, слишком это были маленькие н.п.
Очевидно, что и на правом фланге наблюдалась точно такая же картина. Церкви должны были иметь крепости Пресногорьковская, Кабанья, Пресновская, Сенжарская и Становая. В редутах же иметь их было не положено, за малым числом населения. Соответственно метрические книги и исповедки велись только в церквях крепостей.
Я посмотрел, даже на конец 19 века церковь имелась на землях станицы Пресногорьковской только в самой станице (каменная во имя Казанской Божьей Матери, построенная в 1805 г.). В поселках Камышловском и Крутоярском имелись только часовни (где м.к. не ведутся).
Другое дело, что зачастую сведения о родственниках попадаются неожиданно в соседних (а иногда не очень соседних) приходах, причем по всем трем разделам. Но это всё дело удачи и просчитать всё это невозможно.
Тут ещё существует момент. Заселение Горькой линии шло с внутренних территорий Западной Сибири. Было бы интересно узнать сведения по исполнению таинств за период с постройки самой линии до заложения на ней первых церквей. Т.е. грубо говоря, с 1752 по 1774 гг. Понятно, что здесь может помочь Тобольский архив. Но как к нему подступиться, пока не понимаю.
Спасибо сказали: svekolnik, Светлана, elnik
- mamin
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 990
- Репутация: 70
- Спасибо получено: 1915
14 дек 2011 15:39 - 14 дек 2011 15:45 #5182
от mamin
А в чем собственно проблема?
Я конкретно крепостями не интересовалась, (моих личных интересов там нет).
Вы по описям смотрели что есть? Или надо сначала описи смотреть?
Я даже в более поздних метриках (начало 19 века) близлежащих приходов постоянно встречаю единичные записи про казаков из крепостей, либо отставных казаков, правда в основном по бракам.
Просто очертить круг близлежащих и посмотреть.
С уважением, Галина.
sergey75 пишет: Было бы интересно узнать сведения по исполнению таинств за период с постройки самой линии до заложения на ней первых церквей. Т.е. грубо говоря, с 1752 по 1774 гг. Понятно, что здесь может помочь Тобольский архив. Но как к нему подступиться, пока не понимаю.
А в чем собственно проблема?
Я конкретно крепостями не интересовалась, (моих личных интересов там нет).
Вы по описям смотрели что есть? Или надо сначала описи смотреть?
Я даже в более поздних метриках (начало 19 века) близлежащих приходов постоянно встречаю единичные записи про казаков из крепостей, либо отставных казаков, правда в основном по бракам.
Просто очертить круг близлежащих и посмотреть.
С уважением, Галина.
Последнее редактирование: 14 дек 2011 15:45 от mamin.
- sergey75
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 461
- Репутация: 39
- Спасибо получено: 932
14 дек 2011 16:10 #5184
от sergey75
Сами мы люди (по г. Тобольску) не местные.
Ничего про описи не знаем. Да и кроме казаков нас интересуют ещё и драгуны, да солдаты. Куда направить стопы не представляем.
Галина, Вы не знаете тобольских специалистов к которым можно было бы обратиться?
Галина, Вы не знаете тобольских специалистов к которым можно было бы обратиться?
- mamin
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 990
- Репутация: 70
- Спасибо получено: 1915
15 дек 2011 01:06 #5189
от mamin
С уважением, Галина.
Описи архива уже были выложены в интернете (сейчас сайт архива Тюменской области переделывают, чуть позже, я думаю, снова можно будет воспользоваться).
----
На тему исследований можно продолжить разговор в разделе архива.
----
На тему исследований можно продолжить разговор в разделе архива.
С уважением, Галина.
Спасибо сказали: sergey75
- Iosif
-
23 сен 2012 08:28 #9554
от Iosif
Вот наэтом сайте расписаны приходы Пресногорьковской крепости и редутов
www.petr-pavel.kz/index.php?page=kratkij-ocherk-istorii-pravoslaviya-v-sko
- Пещановец
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 54
- Репутация: 8
- Спасибо получено: 109
23 сен 2012 19:47 #9559
от Пещановец
Хочу добавить по приходам Пресногорьковской крепости. В Камышловке,Крутоярке и Сибирке действительно были часовни. В 1856 году в поселке Песчаном была построена Пророко-Ильинская деревянная церковь. К её приходу отошли поселки: Крутоярский, Богоявленский и Сибирский.
Спасибо сказали: svekolnik
- Куренев
-
- Не в сети
- Hronos55@mail.ru
Меньше
Больше
- Сообщений: 936
- Репутация: 33
- Спасибо получено: 2457
25 апр 2014 08:44 #21106
от Куренев
Пелым город-д.Куренева-кр.Звериноголовская-редут Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пелым город-д.Куренева-кр.Звериноголовская-редут Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Спасибо сказали: mamin, Patriot, bgleo, Нечай, nataleks, Lyubchinova, elnik, GalinaPavlodar, Viktor у этого пользователя есть и 1 других благодарностей
- 1960
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 216
- Репутация: 33
- Спасибо получено: 1147
25 апр 2014 12:51 #21109
от 1960
На фото по страховым оценкам начала прошлого века каменный дом священника, расположенный за валом южной стороны Архистратиго-Михайловского общежительного третьеклассного женского монастыря. основанного в 1896 году Анной Прохоровной Казиной (Игуменьей Евпраксией). Расстреляна в 4 верстах от этого дома, на льду озера Церковного у села Макарьевка в марте 1921 года
Спасибо сказали: Шиловъ, Patriot, bgleo, Сильвестр, Пещановец, Куренев, Нечай, nataleks, Lyubchinova, Хох-олл
- Сильвестр
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 161
- Репутация: 28
- Спасибо получено: 540
25 апр 2014 13:30 #21114
от Сильвестр
Спасибо сказали: mamin, Шиловъ, Patriot, bgleo, Пещановец, Нечай, nataleks, 1960, Баянаул у этого пользователя есть и 1 других благодарностей
- Минусин
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 258
- Репутация: 48
- Спасибо получено: 843
09 июль 2014 09:51 - 09 июль 2014 09:51 #22900
от Минусин
Последнее редактирование: 09 июль 2014 09:51 от Минусин.
Спасибо сказали: Нечай, 1960
- 1960
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 216
- Репутация: 33
- Спасибо получено: 1147
10 июль 2014 13:11 - 10 июль 2014 13:13 #22917
от 1960
Хан Вали(Уали)Аблайханов - сын одного из последних ханов Среднего жуза Абылая. Умер в 1819 году. Дед Чокана Валиханова. После его смерти ханский титул был упразднен Указом о сибирских киргизах, принятом в 1822 году. Речь в документе, по всей видимости, идет о родовом имении Валихановых - ауле Сырымбет, который расположен км в 120 -130 к югу от Пресногорьковской. там действительно жила бабушка Чокана Айганым и была построена мечеть.
Последнее редактирование: 10 июль 2014 13:13 от 1960. Причина: добавление
Спасибо сказали: Шиловъ, bgleo, Минусин, Пещановец, Нечай
- Пещановец
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 54
- Репутация: 8
- Спасибо получено: 109
- Пещановец
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 54
- Репутация: 8
- Спасибо получено: 109
- Пещановец
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 54
- Репутация: 8
- Спасибо получено: 109
10 июль 2014 18:05 #22921
от Пещановец
Сергей Николаевич прав. В документе речь идёт о строительстве в Сырымбете, около самой Пресногорьковской крепости мечети никогда не было.
Спасибо сказали: Минусин, Нечай, 1960
- svekolnik
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 41
- Спасибо получено: 1615
28 июль 2014 10:36 - 28 июль 2014 10:36 #23131
от svekolnik
В 70-80-х годах неоднократно проезжал по трассе, на которой видел указатель в сторону: "Сырымбет" - (8 или 12 км не помню). "Музей-усадьба Чокана Валиханова". Это в бывшем Володарском районе Кокчетавской области. Ныне Саулмакольский район Северо-Казахстанской области. Свернуть посмотреть ни разу не довелось.
Последнее редактирование: 28 июль 2014 10:36 от svekolnik.
Спасибо сказали: Игорь
- svekolnik
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 41
- Спасибо получено: 1615
28 июль 2014 10:43 #23132
от svekolnik
Страница из МК Пресногорьковской крепости за 1826 год. Просматривается география прихода церкви Пресногорьковской крепости.
Спасибо сказали: Куренев, evstik, 1960, elnik
- 1960
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 216
- Репутация: 33
- Спасибо получено: 1147
29 июль 2014 10:19 #23155
от 1960
Павел Павлович, спасибо за последний файл, вот если бы такую же копию за 70 - 80 гг по Пресногорьковской крепости. Деревни Башкирская и Половинная из листа от 1826 года уже прослеживаюся.
- svekolnik
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 41
- Спасибо получено: 1615
29 июль 2014 10:58 #23158
от svekolnik
К сожалению мои поиски с 1850 года переместились в поселок Верхне-Бурлукский Арык-Балыкской станицы куда из редута Камышловского был переселен мой прямой предок. Более ранние подобные файлы есть. Например, 1818, 1838 год.
- 1960
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 216
- Репутация: 33
- Спасибо получено: 1147
29 июль 2014 11:43 #23160
от 1960
Как бы посмотреть файлы за 1818 и 1838. они очень информативны и могут дать ответ на какой-то вопрос по фамилиям и поселкам
- svekolnik
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 41
- Спасибо получено: 1615
