Зеленский Григорий Иванович и Евтихий Иванович

Больше
10 янв 2020 04:54 #44169 от brovko13
Всем здравствуйте. Мой прадед Зеленский Григорий Иванович попал служить в Сибирское казачье войско. В списках приказ по 2-му военному отделу Сибирского казачьего войска № 105. Омск, 6-го июня 1910 года он есть.
Ссылка на страницу приказ по Зеленскому Григорию
ka-z-ak.ru/index/242---/27029-imennye-spiski-iz-arkhivnykh-dokumentov-po-skv?start=1060
На форуме встречается Евтихий Иванович Зеленский. Это родной брат Григория Ивановича.
Так же на форуме встречаются другие Зеленские. Как узнать ихнее родство? Может есть подворовые списки, перепись?
Буду рад любой информации.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 08:28 #44171 от Куренев
А возможно у них был и еще один брат,Семен Иванович...Зеленский! Тогда вам прямая дорога в Viki.СЛУЧАЙ в жизни еще никто не отменял.Удачи в поисках!

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 10:06 #44173 от brovko13
Знаю что Зеленский Георгий Иванович родом Таврической губернии, Днепровского уезда,
Бехтерской волости.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 10:36 #44174 от Нечай
Значит они из переселенцев, которые прибыв и обустроившись, часто подавали прошение на зачисление в СКВ. Вам прежде всего нужно узнать содержание приказа у Александра.
Если приказ о их зачислении, то вступили они уже после РЯВ, но до ПМВ. Незадолго до исчезновения войска.

Похоже, что прибыла не одна семья Зеленских. Они прослеживаются и в Кокчетавском уезде, где было много переселенцев из Таврической и других южных губерний. Фамилия значится в разлиных районах Акмолинской области, В Павлодаре, на Алтае, но во время ПМВ все они значатся в армейских, а не в казачьих подразделениях, что говорит о их НЕ принадлежности к войску.
Переселялось сразу несколько семей, одна могла быть причислена в СКВ. Более того, фамилия прослеживается в разных областях России и видимо, являлась распространенной, даже переселенцы могли не являться родственниками.

Какие - либо документы по Таврической губернии надо там и искать, не в Сибири. По данным после 1910 года Вам нужно обратиться в архивы Омска или Петропавловска, возможно найдутся метрические книги с 1910 по 1919 гг с упоминанием искомой фамилии.

Пройдитесь по сайтам репрессий и ВОВ, на всякий случай, если найдутся ваши в Полудиной.
В целом попробуйте насобирать как можно больше информации. Удачи.
Спасибо сказали: brovko13

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 10:38 - 10 янв 2020 10:54 #44175 от Полуденная
Сельхоз перепись 1917 г ода
Ф-393 Акмолинский областной статистический комитет.
Оп.2. к1.

Карточки сельхоз. переписи Акмолинской области1917 г
номера дел:
Полудинская волость
1944 с.Ганькинское
Станица Полудинская
1945 х.Красноперовский
1946 х.Мальцево
1947 х.Шпельгеровский
1948 х.№45, х.Самарский
1949 д.Полудинская
1950-1951 п.Токушинский
1952 п.Рявкинский
1953-1960 аулы 1-8
Карточки пофамильные на главу семьи. В карточках указаны: состав семьи,сыновья, дочери, жены, родители, работники с указанием возраста без указания имен, наличие с/х инвентаря, скота, земли, откуда и когда приехали в данный населенный пункт (если не старожилы)
Запрос надо посылать в госархив Казахстана в Алма-ату.
Возможно (но не факт) что Ваши проживали в выселке Новый быт (по крайней мере в списках сельсовета на 1928 год они там встречаются). К сожалению запамятовала его дореволюционное название. Уточню у старожилов. Хотя возможно этот населенный пункт был создан уже после революции.
Последнее редактирование: 10 янв 2020 10:54 от Полуденная.
Спасибо сказали: brovko13

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 11:36 #44177 от Куренев
На сайте Gwar.mil.ru есть сведения о ЗелИнском Евстафии Ивановиче,родившегося в Семипалатинской области,может ваш.Ну не Ефтихий! бывает.

Пелым-Пресноредутъ-п.Пресногорьковский-ст.Атбасарская-ст.
Котуркульская --- Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 12:14 #44178 от brovko13
После раскулачивания в 1933 году Евтихия Ивановича Зеленского, Зеленский Григорий Иванович переехал в ст. Анастасиевскую. Все или кто то остался в Полудино не знаю. Со слов моей мамы Евтихия Ивановича "отмазал" от раскулачивания сын Григория Ивановича Григорий Григорьевич Зеленский, который работал в НКВД Краснодарского края каким то начальником в те годы ( я не нашел такого НКВДшника). На сайте есть информация, что Евтихий Иванович Зеленский сумел сбежал от приговора.
Спасибо сказали: Нечай

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 15:25 - 10 янв 2020 22:34 #44179 от Полуденная
До революции Новый быт - это заимка Лупановка.
В 1928г. в нем проживали:
Зеленский Кирилл Иванович 39
Зеленская Елена 31
Зеленский Егор Иванович 48
Зеленская Парасковья 49
Зеленский Егор Егорович 20

В этом же году в Полудено проживали:

Зеленский Евтихий Иванович 33 Укр
Зеленская Парасковия Алек 27

На 1931г.:
Зеленский Евтихий Иванов. в П/павл. ИТД (следств.) семья выселена 30/Vll в Александровский с/сов. ( как кулаки 3 категории).
Кулаки поступали в распоряжение коменданта с. Александровского. Вначале Евтихий Иванович с семьей был выслан в Александровское, а потом был арестован уже как работник совхоза Возвышенский. (с. Александровское тогда было это одним из отделений этого совхоза)
Чтобы он бежал куда-то - мне не встречалось.
Последнее редактирование: 10 янв 2020 22:34 от Полуденная.
Спасибо сказали: Konsta

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 17:45 - 11 янв 2020 17:05 #44182 от Полуденная

brovko13 пишет: Всем здравствуйте. Спасибо форуму. Много интересной информации нашел. Много и вопросов появилось. Мой дед Зеленский Марк Георгиевич родился в 1912 году с. Полудино. Где можно найти метрику за 1912 год? Зеленский Марк сын, как мне кажется, Георгия Зеленского, который служил во втором военном отделе Сибирского казачьего войска. Так-же по форуму упоминается Евтихий Иванович Зеленский как репрессированный. Это родной брат Георгия Ивановича Зеленского. Каким образом Георгий Иванович попал в Полудино не понятно. До этого мне помогли найти запись по ст. Анастасиевской Краснодарского края.
В 1902 году
- 23 октября брак: жених Таврической губ., Днепровского у., Бехтерской вол. причисленный для счета крестьянин Георгий Иоаннов Зеленский, первым браком 22 лет и невеста Курской губ., Дмитриевского у., Поповкинской вол. и села крестьянка Параскева Андреева Львова, первым браком 20 лет

Можно ли найти запись почему он оказался в Сибирском казачьем войске?


Зеленский Евтихий Иванович

Родился в 1895 г., Карагандинская обл., Булаевский р-н, с. Полудино; в
Карагандинская обл., Булаевский р-н, с. Полудино; русский; образование
начальное;

бригадир парового отопления совхоза Возвышенский

Проживал: Северо-Казахстанская обл., Булаевский р-н, с., Александровка.

Арест., ОО ОГПУ СКО. 17 марта 1933 г.

Приговорен: тройка при ПП ОГПУ в Казахстане 19 июня 1933 г., обв.: 58-7 УК
РСФСР.

Приговор: 5 лет ИТЛ

Реабилитирован 4 апреля 1989 г. Прокуратура СКО УКАЗ ПВС СССР ОТ 16.01.1989

Источник: Сведения ДКНБ РК по Северо-Казахстанской обл.

Насколько достоверна информация о месте рождения Евтихия в 1895 году в Полуденной - не знаю. Надо смотреть МК. При этом Георгий как крестьянин Таврической губернии женится на крестьянке Курской губернии в ст. Анастасиевской (в какой губернии?) в октябре 1902г. В 1895г. ему было лет 14-15. Не поехал с семьей на новые земли или вернулся, чтобы жениться так и оставшись приписанным по старому месту жительства? К переселенческому населенному пункту не были приписаны?
Последнее редактирование: 11 янв 2020 17:05 от Полуденная.
Спасибо сказали: Konsta, brovko13

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
10 янв 2020 22:17 - 10 янв 2020 22:37 #44187 от Полуденная
Еще по Евтихию Ивановичу. Документы по его аресту есть в МВД Казахстана:

Как сделать запрос здесь:
mvd.gov.kz/portal/page/portal/mvd/MVD/Memorial
Последнее редактирование: 10 янв 2020 22:37 от Полуденная.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 янв 2020 06:42 #44188 от brovko13
Ст. Анастасиевская Кубанской области на то время. Моя тетя Светлана Марковна помнит, что Зеленский Евтихий Иванович приезжал в ст. Анастасиевскую когда ей было лет десять. Это примерно 1950-51 год. И помнит, что приезжал из далека, так как жил несколько дней у них. Может проживал: Северо-Казахстанская обл., Булаевский р-н, с., Александровка куда выселили?
У Зеленского Георгия Ивановича были дети: Георгий, Марфа, Елена, Марк (моей мамы папа), Алексей, Анна, Наталья и Иван.
На форуме есть список фамилий станичников хуторов и выселка Новый Быт, прилегающих к п. Полудино в 1928 г.
Имя Георгий и Григорий часто путают. В списках есть:
24. Зеленский Кирилл Иванович 39
25. Зеленская Елена 31
26. Зеленский Егор Иванович 48
27. Зеленская Парасковья 49
28. Зеленский Егор Егорович 20
Кто такой Кирилл не знаю. Есть Елена но по возрасту в дочери не подходит. Жена Парасковья - почти по возрасту подходит. Егор Иванович (Григорий Иванович) - возраст совпадает. Егор Егорович (Григорий Григорьевич) - 20 лет (1908 года рождения).
На форуме есть про Марка Георгиевича:
Зеленский Марк Георгиевич __.__.1912 __.12.1943
Казахстан, Петропавловская обл., с. Полудино
Зеленский Марк Григорьевич__.__.1912 10.08.1942-20.08.1942 Западно-Сибирский край, г. Петропавловск, с. Полудено
(Зеленский Марк Георгиевич и Зеленский Марк Григорьевич возможно один и тот же человек)
Тоже спутали Григорий и Георгий. Марк Георгиевич пропал без вести под Донецком во время войны.
Так может Егор Иванович это Георгий Иванович?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 янв 2020 06:58 #44189 от brovko13
ru.openlist.wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%95%D0%B2%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_(1895)
По ссылке Зеленский Иван Евтихиевич того же года рождения и дата приговора почти таже, но место проживания: Краснодарский кр., Славянский р-н, ст. Старо-Стеблиевская. Это рядом с ст. Анастасиевской.
Какая то путаница.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
11 янв 2020 12:02 - 11 янв 2020 18:36 #44191 от Полуденная

brovko13 пишет: ru.openlist.wiki/%D0%97%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%98%D0%B2%D0%B0%D0%BD_%D0%95%D0%B2%D1%82%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87_(1895)
По ссылке Зеленский Иван Евтихиевич того же года рождения и дата приговора почти та же, но место проживания: Краснодарский кр., Славянский р-н, ст. Старо-Стеблиевская. Это рядом с ст. Анастасиевской.
Какая то путаница.


Это не путаница. Это два совершенно разных человека с похожими ФИО и годом рождения,но высланные в разные места и с разными судьбами. Вопрос в том кто из них Ваш.

Высланных на Арал освободили, когда началась война. Предполагаю, что высланных в пределах Булаевского района освободили в это же время. Из Александровского могли переехать куда угодно. О судьбе высланных из Полудено как в с.Александровское Возвышенского совхоза, так и в Чистовский з/совхоз у меня в настоящее время никаких данных нет. Возможно какие- то документы по с Александровскому сохранились в Булаевском районном архиве?

Посмотрела еще раз ОБД Мемориал на Зеленского Марка. И Григорьевич и Георгиевич одного года рождения с 8 летним образованием и одинаковым местом рождения. Скорее всего это один и тот же человек. Жена Марка Георгиевича проживала в ст. Анастасиевской.
Последнее редактирование: 11 янв 2020 18:36 от Полуденная.
Спасибо сказали: brovko13

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 янв 2020 05:27 #44194 от brovko13
На форуме есть список
Список кулацких хозяйств по Полуденскому с/совету Булаевского района, сбежавших из данного с/совета на 1931 год*
36 Зеленский Евтихий Иванов. в П/павл. ИТД (следств.) семья выселена 30/Vll в Александровский с/сов.
Мой Зеленский Евтихий Иванович бежал в Петропавловск. А может на Кубань, где его поймали?
Жену Марка Георгиевича, мою бабушку, Зеленскую Анастасию Яковлевну я хорошо помню.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
12 янв 2020 09:10 #44196 от Полуденная

brovko13 пишет: На форуме есть список
Список кулацких хозяйств по Полуденскому с/совету Булаевского района, сбежавших из данного с/совета на 1931 год*
36 Зеленский Евтихий Иванов. в П/павл. ИТД (следств.) семья выселена 30/Vll в Александровский с/сов.
Мой Зеленский Евтихий Иванович бежал в Петропавловск. А может на Кубань, где его поймали?
Жену Марка Георгиевича, мою бабушку, Зеленскую Анастасию Яковлевну я хорошо помню.


В Петропавловске Евтихий Иванович находился в тюрьме под следствием.Гадать можно сколько угодно. Думаю документы из МВД Казахстана расскажут о его дальнейшей судьбе
Спасибо сказали: brovko13

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
17 янв 2020 19:41 #44229 от Konsta

brovko13 пишет: В списках есть:
24. Зеленский Кирилл Иванович 39
25. Зеленская Елена 31
26. Зеленский Егор Иванович 48
27. Зеленская Парасковья 49
28. Зеленский Егор Егорович 20
Кто такой Кирилл не знаю. Есть Елена но по возрасту в дочери не подходит. Жена Парасковья - почти по возрасту подходит. Егор Иванович (Григорий Иванович) - возраст совпадает. Егор Егорович (Григорий Григорьевич) - 20 лет (1908 года рождения).

Так может Егор Иванович это Георгий Иванович?




Егор это Георгий. Спутать с Григорием могли, но имена эти хорошо различали. Не припомню чтобы путали.
Кирилл Иванович думаю младший брат Егора, Елена жена Кирилла..

Оригинал записи вставить не могу. Если нужен, напишите куда выслать

Константин

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.