НЕВОРОТОВЫ, поиск
- Viacheslav
- Не в сети
- Сообщений: 473
- Репутация: 13
- Спасибо получено: 1399
Кусков Евгений пишет: Если Вы обратили внимание, то на 1783 год жена - Евдокия Васильева. А уже с 1793 года Марина Прокопьева.
про возраст.
Обратите внимание на возраст матери Петра! 1770-45, 1783 - 59, 1793-71, а 1798-82!
Никто раньше не вел точный подсчет возраста. Да и точную дату рождения знал лишь священник, который крестил младенца. В каждом доме календарей, думаю, не было. А если священник переводился на другое место?
Да вы правы по возрасту всегда было куча погрешностей.и то что Неворотовых для такого маленького населённого пункта не может быть несколько да ещё и с одним отчеством...
С уважением,
Плотников Вячеслав.
web: ok.ru/uznatbolsh
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Кусков Евгений
- Не в сети
- Сообщений: 284
- Репутация: 24
- Спасибо получено: 487
Я думаю разберетесь. После ввода необходимых данных жмете "послать запрос". Ответ приходит мгновенно. А по трудам... Поищите в интернете "Первые крестьяне на Алтае". Можно скачать. Вечером залью на яндекс-диск.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Кусков Евгений
- Не в сети
- Сообщений: 284
- Репутация: 24
- Спасибо получено: 487
После этого Неворотов был отправлен в Сибирскую губернскую канцелярию "с секретным указом". По-видимому, более всего обеспокоенный этим "секретным указом", майор Бобровский обращал внимание губернской канцелярии на еще одно обстоятельство: "Быкасов говорил такие речи, что он… Тарской и Сибирской губернской канцеляриям не подсуден". В заключение, майор Бобровский дал бургомистру убийственную характеристику, более похожую на донос: "Того ради Сибирской губернской канцелярии доношу, означенный Тарской ратуши бургомистр Ульян Шестаков как и прежде сего… обстоятелно донесено богомерской человек, имея в Тарской ратуше началство не сочиняет ли подобных прежнему других каких богомерских и злодейских к разсылке и размножению оных в народе и к превращению к такому своему злодеянию других людей писменных х кому тайных корреспонденций и опасно того, чтоб от него Шестакова не произошло какого богомерского злаго в других людех разсевания" [11]. Показательно, что и в этом случае руководство ратуши и воеводской канцелярии не могли обойтись без вмешательства губернских властей.
ns.history.nsc.ru/kapital/project/sg/005.html
Возможно Ваши из Тары
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Кусков Евгений
- Не в сети
- Сообщений: 284
- Репутация: 24
- Спасибо получено: 487
60
упоминается уже в 1631 году. Затем он был переведен в Тобольск [18, С.186; 24, С.102, 583]. На должности казачьего головы по прежнему Назар Жадовский, литовского ротмистра – Андрей Кропотов. Среди детей боярских встречаем сына сотника Малаха Макшеева – Ивана Макшева, Павла Костелецкого и его сына Герасима Костелецкого, сына Богдана Байгача – Григория Байгачева, а также Ерофея Заболоцкого, Дмитрия Харламова, Дмитрия Меркулова, Кузьму Заливина, Алексея Камынина и Василия Неворотова. Среди атаманов – Алексей Романов, Влас Калашников, Григорий Алексеев (видимо, сын Алексея Романова), Семен Горбунов и Степан Скуратов.
В 160 (1651/52) году в Таре числится 15 «служилых по отечеству»: 6 начальных людей и 9 детей боярских. На должности головы юртовских татар Иван Лаптев, литовского ротмистра тот же Андрей Кропотов, 2 стрелецких сотника: Василий Павлов Седельников и Дмитрий Меркулов, 2 атамана; на место поверстанного в дети боярские Власа Калашникова-Чередова взят из конных казаков Иван Перфильев и второй Матвей Григорьев Шарапов.Среди детей боярских появляется литвин Василий Свидерский [5, Л.156 - 158] .
С 1659 года в Сибири начали формироваться т.н. «полки нового строя» – рейтарский и солдатский. В рейтары обычно брали недорослей – детей «служилых по отечеству», казаков литовского списка и некоторых детей боярских. Появляются новые должности начальных людей – ротмистры и поручики у рейтар и солдат, прапорщики у солдат.
С 170 (1661/62) по 174 (1665/66) год в Таре из детей боярских взято в рейтары 3 человека: Александр Власов сын Чередов в поручики, Иван Семенов Горбунов и Алексей Костелецкий. В 174 (1665/66) Александра Чередова в должности поручика сменил его сын Дмитрий, а сам Александр был вновь поверстан в дети боярские [6. Л.323 – 3235 об.]. Андрей Камынин был взят в рейтары из неверстаных детей боярских в 1660 г., был поручиком солдат в Таре до 1668 г., а с 1668 г. у рейтар. Дмитрий
61
Свидерский взят в рейтары из неверстаных детей боярских в 1660 г., с 1661 г. рейтарский прапорщик в Таре упоминался и в 1671 г. как прапорщик драгун. В 1678 г. служил у рейтар [19, С.225, 230, 233].
Рейтарский и солдатский полки существовали в Сибири не долго, до 1667 года, их заменил драгунский полк, существовавший до 1689 года, в основном эти полки сформированы были только в крупных уездах тобольского разряда: Тобольске, Таре, Тюмени и их военная деятельность была не очень эффективна, но они подготовили почву для преобразований русской армии в начале XVIII века.
В крестоприводной и окладной книгах 184 (1675/76) года указано 7 начальных людей и 27 детей боярских. Среди детей боярских появляется 7 литвинов: Микулай Новодворский, Петр Романовский, Александр Пученок, Михайло Вишневский, Ян Каменский, Хриштоп Бернацкий, Филип Матьянский. Янц Индриков сын Грибановский [8, Л.326 – 332; 9, Л.5 – 5 об.].
Относительно двух известно, что это бывшие военнопленные русско-польской войны 1654 1667 гг. Немчин хорунжий Янц (Иван) Индриков сын Грибановский в 168 (1659/60) году был прислан из Тобольска в Тару и поверстан в конные казаки. Петр Романовский был первоначально сослан в Енисейск и видимо, уж после размена военнопленными, отказавшись возвращаться на родину, был направлен в Тару. Относительно других ничего не известно. В списках военнопленных, сосланных в сибирские города в 1654- 60 гг. они не указаны [14, С.39 -75]. Возможно, они были из тех военнопленных, кто первоначально находился в ссылке в городах Центральной России, а затем, после заключения мира, также не пожелали возвращаться на родину и были направлены в Сибирь.
Таким образом, вместе с Борисом и Семеном Костылецкими, Семеном Грабинским, Василием и Михаилом Свидерскими (5 чел) лица польско-литовского происхождения среди тарских «служилых по отечеству» составили 35%., среди детей боярских – 44%.
62
В списке 205 (1696/97) года перечислено 7 начальных людей и 45 детей боярских. В основном это те же самые фамилии, что указаны в предыдущих списках. Заливины, Чередовы, Байгачевы, Камынины, Костелецкие, Макшеевы (Мокшиевы), Кропотовы, Горбуновы, Харламовы, Неворотовы, Перфильевы, Свидерские, Грибановские, Вишневские, Пученковы, Шараповы. На должности ротмистра литовского списка Яков Александров сын Чередов, сотника конных казаков – Василий Новоторжцев, стрелецкого сотника – Влас Нефедьев, сотника вологодских стрельцов – Иван Седельников, атамана пеших казаков – Василий Можаитинов, головы юртовских служилых татар – Василий Кузьмин сын Заливин, на должности атаманов - Яким Матфеев сын Шарапов, Иван Дмитреев сын Панков, Софон Васильев сын Фирсов [11, Л.29 – 33 об.].
Среди детей боярских появляется Иван Обросимов сын Евгаштин, внук татарского толмача Ивана Евгашты. Видимо, они принадлежали к потомству служилого татарина Евгашты Икбокмасова, в окладной книге 131 (1622/23) года он идет третьим в списке юртовских служилых татар (первым идет князец Ишмамет Берделеи-мурзин). В последующие годы сын Евгашты – Мурат Евгаштин и внук Миряк Муратов получали достаточно высокое для служилых татар жалованье – 8 рублей, другой сын - Неурус Евгаштин участвовал в посольствах к калмыцким тайшам [1, Л.17 об.; 6, Л.356; 7, Л.428 об.; 8, Л.402; 23, С.581; 28, С.122]. Все это свидетельствует о привилегированном положении данного семейства. Таким образом, в состав тарских «служилых по отечеству» вошли и потомки высшего слоя коренного населения.
Таким образом, к 1680-м годам в Таре, как и в других сибирских городах, в среде верхушки служилого сословия, сформировались семейные кланы, наследовавшие должности начальных людей (голов, сотников, ротмистров, атаманов) и получавших звания детей боярских.
Петровские реформы начала XVIII века постепенно изменили социальную структуру населения Тарского уезда.
trog.narod.ru/articles/tara.htm
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Кусков Евгений
- Не в сети
- Сообщений: 284
- Репутация: 24
- Спасибо получено: 487
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Viacheslav
- Не в сети
- Сообщений: 473
- Репутация: 13
- Спасибо получено: 1399
nataleks пишет: ТАРСКАЯ ДОЗОРНАЯ КНИГА
1701 год
лл. 185 - 230
Тарский уезд. Деревни от города вверх по реке Иртыш:
Ананьина, Васьки Кузнецова над Кривым озером, Черняева, Усть-Тарская,
Логинова, Нюхоловская, Колбышина, Евгаштина, Тарлышева, Копейкина (Мешкова),
Тонатова, Кайгашева, Безрукова, Сеиткулова Верхняя.
cloud.mail.ru/public/98Wx/ZNmedygEy
Есть запись в Тарской Дозорной книге о Неворотове Алексее:
В той же деревне Сеиткулове живут Татмыцкой слободы беломесныя
казаки, служат без денежного и без хлебного окладов.
Беломесной казак Алешка Иванов сын Неворотов сказался, родом де он,
Алешка, с Тары рейтарской сын. У него дети Федька пяти лет, Федька ж
трех лет. Пасынок – крестьянской сын Данилко Петров сын Козлов десяти
лет. Скота лошадь да корова. А пашни у него паханые, десятина в поле, а в
дву по тому ж. Сенных покосов против деревни за рекою Иртишем, в лугу,
на пятьдесят копен.
С уважением,
Плотников Вячеслав.
web: ok.ru/uznatbolsh
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Кусков Евгений
- Не в сети
- Сообщений: 284
- Репутация: 24
- Спасибо получено: 487
Viacheslav пишет: Есть запись в Тарской Дозорной книге о Неворотове Алексее:
В той же деревне Сеиткулове живут Татмыцкой слободы беломесныя
казаки, служат без денежного и без хлебного окладов.
Беломесной казак Алешка Иванов сын Неворотов сказался, родом де он,
Алешка, с Тары рейтарской сын. У него дети Федька пяти лет, Федька ж
трех лет. Пасынок – крестьянской сын Данилко Петров сын Козлов десяти
лет. Скота лошадь да корова. А пашни у него паханые, десятина в поле, а в
дву по тому ж. Сенных покосов против деревни за рекою Иртишем, в лугу,
на пятьдесят копен.
Теоретически подходит, т.к. Семен должен был родиться в 1710 году.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Viacheslav
- Не в сети
- Сообщений: 473
- Репутация: 13
- Спасибо получено: 1399
Служили в Таре потом перевели на Колывано-Кузнецкую линию, а позже на Иртышскую линию...
С уважением,
Плотников Вячеслав.
web: ok.ru/uznatbolsh
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Viacheslav
- Не в сети
- Сообщений: 473
- Репутация: 13
- Спасибо получено: 1399
Кусков Евгений пишет:
Viacheslav пишет: Есть запись в Тарской Дозорной книге о Неворотове Алексее:
В той же деревне Сеиткулове живут Татмыцкой слободы беломесныя
казаки, служат без денежного и без хлебного окладов.
Беломесной казак Алешка Иванов сын Неворотов сказался, родом де он,
Алешка, с Тары рейтарской сын. У него дети Федька пяти лет, Федька ж
трех лет. Пасынок – крестьянской сын Данилко Петров сын Козлов десяти
лет. Скота лошадь да корова. А пашни у него паханые, десятина в поле, а в
дву по тому ж. Сенных покосов против деревни за рекою Иртишем, в лугу,
на пятьдесят копен.
Теоретически подходит, т.к. Семен должен был родиться в 1710 году.
Евгений Юрьевич, спасибо ещё раз за информацию!!!!!! Никак не ожидал
С уважением,
Плотников Вячеслав.
web: ok.ru/uznatbolsh
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Viacheslav
- Не в сети
- Сообщений: 473
- Репутация: 13
- Спасибо получено: 1399
С уважением,
Плотников Вячеслав.
web: ok.ru/uznatbolsh
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Viacheslav
- Не в сети
- Сообщений: 473
- Репутация: 13
- Спасибо получено: 1399
С уважением,
Плотников Вячеслав.
web: ok.ru/uznatbolsh
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Viacheslav
- Не в сети
- Сообщений: 473
- Репутация: 13
- Спасибо получено: 1399
Алексей Неворотов в прошлом во 187м году по указу блаженной памяти
Великого государя царя и великого князя Феодора Алексеевича всея Великия
и Малые и Белые России самодержца и по грамоте велено ему быть в детях бояр-
ских из рейтар. А оклад ему учинен государева жалованья 7 рублев хлеба 3 чети
без полуосмины и получетверика и полпол четверик и полполпол четверик и пол-
полполпол четверик ржи 3 четь без полуосмины и пол четверика и полпол четве-
рик и малой четверик пол малого четверика овса 3 пуда соли. Служит своею бра-
тею в ряд в посылки и в проезжие станицы (л. 32 об.) и на отъезжие караулы
в досмотры посылан. А лет ему отроду 50 лет. Детей у него 2 сына сын Пашка
15 лет сын Васка осми лет.
Сергушка Неворотов в верстан во 172м году при воеводе при Степане Измайлове.
А оклад ему денег 4 рубли с четью хлебной полной рядовой оклад 2 пуда соли.
Служил своею братею вряд. Отроду ему 45 лет. Детей у него Ондрюшка 20 лет
Петрушка 15 лет Куска 10 лет.
/А.А.Крих, Русское население Тарского Прииртышья: историко-генеалогические очерки (XVII – начало XX века), 2016 г./
С уважением,
Плотников Вячеслав.
web: ok.ru/uznatbolsh
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Не в сети
- Сообщений: 5940
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14954
Семья не числится.
Из Тарских детей боярских в казаки - из казаков в крестьяне - из крестьян в Тюменские купцы. Сибирские повороты в истории одного рода.
По мормонам: Ф. 154, о. 8, д. 840 Ревизские сказки 1858 (город Тюмень)
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Viacheslav
- Не в сети
- Сообщений: 473
- Репутация: 13
- Спасибо получено: 1399
У крестьянина Стефана Иванова Лобанова родилась дочь имя наречено Параскевья, восприемники крестьянин Матфей Ерофеев Тарсков??? и купца Семена Неворотова жена Елена Стефанова - /МК Каинского форпоста страница 77 об – кадр 956, плёнка #007469893. ГАТО, Ф. 170, о. 9, д. 1 Рождения, бракосочетания, смерти 1759-1769 Каинский (содержит указатель) - www.familysearch.org/search/film/007469893?i=920&cat=707397 /
С уважением,
Плотников Вячеслав.
web: ok.ru/uznatbolsh
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.