Караганов Пётр, мои поиски.
04 июль 2018 18:53 #41005
от Patriot
Спасибо, Людмила Руслановна. Значит у меня ошибка.
Нечай пишет:
Patriot пишет:
Я тоже Ивана их отца не встречал.Нечай пишет: Еще тут в дополнение нашла:
Усть – Тараского форпоста крестьянин Леонтий Караганов – сын Григорий (р – 30.09.1772) – брат его Никита – восприемник. Скорее всего Никифор Иванов Караганов.
Петр Михайлович, пошла перепроверила на всякий случай. Точно - Никита. Он больше не попадался, но я дальше и не просматривала, перешла на другие НП.
Там восприемники все переисправленные.
Записано "Брат его Никита Пономарев..." (обрезала "Пономарев" по ошибке, было мелко в программе - не разглядела), а снизу уже речь о пономаре и тоже наисправлено всего.
Так, что непонятка... толи брат Пономарев, толи пономарская дочь, но писарь накуролесил, однако.
Спасибо, Людмила Руслановна. Значит у меня ошибка.
07 июль 2018 21:52 - 07 июль 2018 21:56 #41030
от Нечай
Так понимаю, что для простоты восприятия происходящего в отношении принадлежности к различным округам, волостям, "заказам" и прочим административно - территориальным делениям лучше полагаться на шапку каждого отдельного документа, особенно в отношении востока Западной Сибири, так так там происходили постоянные перемены с развитием линии и перехода заводов из частного в государственное владение. В стратегическом порядке для правительства район был наиболее важен по причине экономического интереса и джунгарского соседства. И перемены там происходили постоянные.
Кратко:
Четкое административно-территориальное деление в России было проведено лишь в начале XVIII в. в ходе губернской реформы Петра I. Указом царя от 18 декабря 1708 г. было объявлено о разделении территории государства на восемь губерний.
Сибирская губерния с центром в Тобольске была создана только в 1711 г.. Новая административная единица включала в себя значительную территорию: всю Сибирь, Урал и даже часть европейской России (до Вятки включительно). Губернии делились на уезды во главе с воеводами (в 1710–1719 гг. они назывались комендантами).
В Сибирской губернии было назначено 26 уездных городов, уезды не были стандартными ни по числу жителей, ни по охвату территории.
в 1719–1720 гг. была проведена вторая губернская реформа, по которой вводилась многоуровневая система территориального деления:
губерния — провинция — дистрикт — слобода (волость или ведомство).
В 1719 г. согласно майским указам Петра I Сибирская губерния была разделена на пять провинций:
Тобольскую,
Енисейскую,
Иркутскую,
Вятскую,
Соликамскую
Данная реформа вводилась в действие поэтапно. Окончательно провинции были учреждены только в 1724 г.
Через два года Томский, Кузнецкий и Нарымский уезды из Енисейской провинции перевели в подчинение Тобольской провинции. На следующий год приуральские Вятская и Соликамская провинции были выведены из состава Сибирской и определены в состав Казанской губернии.
Согласно положениям реформы провинции делились на полковые дистрикты. Как писал П.А. Словцов, «губерния, равно и провинция, состояла из городов, города — из дистриктов, дистрикты — из слобод, слободы — из деревень».
Уже в конце 20 х гг. XVIII в. вернулись к традиционному делению провинций на уезды.
Уездное деление сохранилось на несколько десятилетий, вплоть до конца 1770 х гг. Имелось, однако, одно существенное изменение. В 1736 г. вице-губернатору Иркутской провинции была предоставлена самостоятельность от сибирского (тобольского) губернатора. А в 1764 г. состоялся указ о разделении Сибири на две губернии: Иркутскую и Тобольскую, последняя, в свою очередь, делилась на Тобольскую и Енисейскую провинции. Исследователи отмечают, что это изменение положило начало делению Сибири на Западную и Восточную частьи.
Особым образованием на юге Западной Сибири являлось ведомство Колывано-Воскресенских заводов.
В составе Тобольской губернии в 1779 г. была образована Колыванская область, включавшая Барнаульский, Томский, Кузнецкий и Бурлинский округа. В 1783 г. область была переименована в Колыванскую губернию. В нее входило 5 уездов:
Колыванский,
Бийский,
Кузнецкий,
Семипалатинский
Красноярский.
Губернским центром был Бердский острог, переименованный в Колывань (Название Колывань, по указу от 12 мая 1783 г. о переименовании Колыванской области в губернию, было дано не Чаусскому, а Берскому острогу, по упразднению которого это имя было перенесено на Чаусский острог).
В 1782-1783 гг. на территории Западной Сибири были образованы Тобольское и Колыванское наместничества. Тобольское наместничество, включавшее Тобольскую и Томскую области, составляло вместе с Пермской губернией одно генерал-губернаторство. Колыванское наместничество включало в себя весь округ Колывано-Воскресенских заводов, которым управлял Иркутский генерал-губернатор.
По указу от 12 декабря 1796 г. Колыванское наместничество было упразднено, а его территория присоединена к образованным Тобольской и Иркутской губерниям. В 1797 г. должность генерал-губернатора Тобольской губернии была ликвидирована.
После восстановления сибирских генерал-губернаторств (1803 г.) Тобольская губерния в 1804 г. была разделена на две губернии:
Тобольскую и
Томскую.
Тобольская губерния (с центром в г. Тобольске) делилась на 9 округов:
Тобольский,
Тюменский,
Туринский,
Ялуторовский,
Курганский,
Ишимский,
Тарский,
Омский и
Березовский.
В Томскую губернию (с центром в г. Томске) вошло 8 округов:
Томский,
Каинский,
Красноярский,
Енисейский,
Туруханский,
Нарымский,
Кузнецкий и
Бийский.
Указом от 26 января 1822 г. Сибирь была разделена на Западно-Сибирское и ВосточноСибирское генерал-губернаторства.
В состав первого вошли Тобольская, Томская губернии и Омская (позднее Акмолинская) область, которые делились на округа.
Административно - территориальное деление в XVIII веке:
Тарский уезд на картах доходит почти до Омской крепости. Далее, вверх по Иртышу, никаких уездов не показано, поскольку все российские форпосты от Омской до Усть-Каменогорской крепости находились в прямом подчинении Сибирской губернской канцелярии. Огромные пространства от верховий Тары до Иртыша входили в ведомство Иртышских крепостей. На картах «Степь Барабинская» и «Степь телеутская» в районе реки Бурла разделены линией, но её не стоит отождествлять с административной границей.
Источники: А.В. Контев
Административно-территориальное деление
юга Западной Сибири в первой половине XVIII в.
по картографическим источникам*
Справка по истории административно-территориального
деления Сибирского края и Новосибирской области
с XVIII века по 90-е гг. XX
Судя по карте форпосты Усть - Тартаский и Каинский не относились к Томскому уезду, но зависли где - то между Тарой и ведомством Иртышских крепостей, которые, как известно, подчинялись одно время Тарскому ведомству. Вопросов больше, чем ответов.
Получается, что проще всего, проверять каждый документ каждого НП на принадлежность к определенному округу на различный момент времени.
Кратко:
Четкое административно-территориальное деление в России было проведено лишь в начале XVIII в. в ходе губернской реформы Петра I. Указом царя от 18 декабря 1708 г. было объявлено о разделении территории государства на восемь губерний.
Сибирская губерния с центром в Тобольске была создана только в 1711 г.. Новая административная единица включала в себя значительную территорию: всю Сибирь, Урал и даже часть европейской России (до Вятки включительно). Губернии делились на уезды во главе с воеводами (в 1710–1719 гг. они назывались комендантами).
В Сибирской губернии было назначено 26 уездных городов, уезды не были стандартными ни по числу жителей, ни по охвату территории.
в 1719–1720 гг. была проведена вторая губернская реформа, по которой вводилась многоуровневая система территориального деления:
губерния — провинция — дистрикт — слобода (волость или ведомство).
В 1719 г. согласно майским указам Петра I Сибирская губерния была разделена на пять провинций:
Тобольскую,
Енисейскую,
Иркутскую,
Вятскую,
Соликамскую
Данная реформа вводилась в действие поэтапно. Окончательно провинции были учреждены только в 1724 г.
Через два года Томский, Кузнецкий и Нарымский уезды из Енисейской провинции перевели в подчинение Тобольской провинции. На следующий год приуральские Вятская и Соликамская провинции были выведены из состава Сибирской и определены в состав Казанской губернии.
Согласно положениям реформы провинции делились на полковые дистрикты. Как писал П.А. Словцов, «губерния, равно и провинция, состояла из городов, города — из дистриктов, дистрикты — из слобод, слободы — из деревень».
Уже в конце 20 х гг. XVIII в. вернулись к традиционному делению провинций на уезды.
Уездное деление сохранилось на несколько десятилетий, вплоть до конца 1770 х гг. Имелось, однако, одно существенное изменение. В 1736 г. вице-губернатору Иркутской провинции была предоставлена самостоятельность от сибирского (тобольского) губернатора. А в 1764 г. состоялся указ о разделении Сибири на две губернии: Иркутскую и Тобольскую, последняя, в свою очередь, делилась на Тобольскую и Енисейскую провинции. Исследователи отмечают, что это изменение положило начало делению Сибири на Западную и Восточную частьи.
Особым образованием на юге Западной Сибири являлось ведомство Колывано-Воскресенских заводов.
В составе Тобольской губернии в 1779 г. была образована Колыванская область, включавшая Барнаульский, Томский, Кузнецкий и Бурлинский округа. В 1783 г. область была переименована в Колыванскую губернию. В нее входило 5 уездов:
Колыванский,
Бийский,
Кузнецкий,
Семипалатинский
Красноярский.
Губернским центром был Бердский острог, переименованный в Колывань (Название Колывань, по указу от 12 мая 1783 г. о переименовании Колыванской области в губернию, было дано не Чаусскому, а Берскому острогу, по упразднению которого это имя было перенесено на Чаусский острог).
В 1782-1783 гг. на территории Западной Сибири были образованы Тобольское и Колыванское наместничества. Тобольское наместничество, включавшее Тобольскую и Томскую области, составляло вместе с Пермской губернией одно генерал-губернаторство. Колыванское наместничество включало в себя весь округ Колывано-Воскресенских заводов, которым управлял Иркутский генерал-губернатор.
По указу от 12 декабря 1796 г. Колыванское наместничество было упразднено, а его территория присоединена к образованным Тобольской и Иркутской губерниям. В 1797 г. должность генерал-губернатора Тобольской губернии была ликвидирована.
После восстановления сибирских генерал-губернаторств (1803 г.) Тобольская губерния в 1804 г. была разделена на две губернии:
Тобольскую и
Томскую.
Тобольская губерния (с центром в г. Тобольске) делилась на 9 округов:
Тобольский,
Тюменский,
Туринский,
Ялуторовский,
Курганский,
Ишимский,
Тарский,
Омский и
Березовский.
В Томскую губернию (с центром в г. Томске) вошло 8 округов:
Томский,
Каинский,
Красноярский,
Енисейский,
Туруханский,
Нарымский,
Кузнецкий и
Бийский.
Указом от 26 января 1822 г. Сибирь была разделена на Западно-Сибирское и ВосточноСибирское генерал-губернаторства.
В состав первого вошли Тобольская, Томская губернии и Омская (позднее Акмолинская) область, которые делились на округа.
Административно - территориальное деление в XVIII веке:
Тарский уезд на картах доходит почти до Омской крепости. Далее, вверх по Иртышу, никаких уездов не показано, поскольку все российские форпосты от Омской до Усть-Каменогорской крепости находились в прямом подчинении Сибирской губернской канцелярии. Огромные пространства от верховий Тары до Иртыша входили в ведомство Иртышских крепостей. На картах «Степь Барабинская» и «Степь телеутская» в районе реки Бурла разделены линией, но её не стоит отождествлять с административной границей.
Источники: А.В. Контев
Административно-территориальное деление
юга Западной Сибири в первой половине XVIII в.
по картографическим источникам*
Справка по истории административно-территориального
деления Сибирского края и Новосибирской области
с XVIII века по 90-е гг. XX
Судя по карте форпосты Усть - Тартаский и Каинский не относились к Томскому уезду, но зависли где - то между Тарой и ведомством Иртышских крепостей, которые, как известно, подчинялись одно время Тарскому ведомству. Вопросов больше, чем ответов.
Получается, что проще всего, проверять каждый документ каждого НП на принадлежность к определенному округу на различный момент времени.
11 июль 2018 20:55 - 11 июль 2018 20:59 #41053
от Нечай
Петр Михайлович, заранее прошу прощения, т.к. не знаю, откуда это у меня. Нашлось в фото семейных путешествий, без ничего... Бардак непоправимый, и так у меня кругом! Не смогу Вас направить за продолжением.
Что выцарапала:
" Список имянной, находящимся в Тюмени солдатским, казачьим и сынбоярским детям, с показанием сколько кому от роду лет, чему обчается, где находится. Учинен за декабрь месяц 1790 года"
Дети Салдатские:
Вукол Рябов - 12 лет, обучение словесности, находится при отце - гарнизонной команды солдате Рябове.
Тот же список за "генварь" месяц, за март месяц, того же года, информация та же.
Что выцарапала:
" Список имянной, находящимся в Тюмени солдатским, казачьим и сынбоярским детям, с показанием сколько кому от роду лет, чему обчается, где находится. Учинен за декабрь месяц 1790 года"
Дети Салдатские:
Вукол Рябов - 12 лет, обучение словесности, находится при отце - гарнизонной команды солдате Рябове.
Тот же список за "генварь" месяц, за март месяц, того же года, информация та же.
17 июль 2018 08:41 - 17 июль 2018 09:56 #41066
от Нечай
Продолжала поиски своего погибшего Нечаева, нашла его тут, а с ним Караганова и Карташова.
старшина В.А. Караганов
сержант И.В. Карташов
рядовой П.А. Карташев
Там же ст.сержант Рябов Е.И.
Находится в посёлке Пампали (Pampāļi) волости Пампалю (Pampāļu pagasts) Салдусского района (Saldus rajons) Латвии (Latvija).
Список всех захороненных и дополнительные данные по кладбищу здесь:
voin.russkie.org.lv/pampali1.php
Про бои за Прибалтику здесь:
www.k2x2.info/voennaja_istorija/nasha_pribaltika_osvobozhdenie_pribaltiiskih_respublik_sssr/p1.php
Добавлю: гугл считает эти сайты ненадежным, но он и наш сайт таким считает.
старшина В.А. Караганов
сержант И.В. Карташов
рядовой П.А. Карташев
Там же ст.сержант Рябов Е.И.
Находится в посёлке Пампали (Pampāļi) волости Пампалю (Pampāļu pagasts) Салдусского района (Saldus rajons) Латвии (Latvija).
Список всех захороненных и дополнительные данные по кладбищу здесь:
voin.russkie.org.lv/pampali1.php
Про бои за Прибалтику здесь:
www.k2x2.info/voennaja_istorija/nasha_pribaltika_osvobozhdenie_pribaltiiskih_respublik_sssr/p1.php
Добавлю: гугл считает эти сайты ненадежным, но он и наш сайт таким считает.
03 дек 2018 19:17 #41816
от Нечай
Смотрела переселенцев из Вятской и Казанской губерний, нашла среди них несколько Тарчан. Среди них Рябов.
Для интереса только, год уже 1908:
По мормонам: Ф. 346, о. 1, д. 116-117, 125, 127-128, 130, 132-135, 137-138, 142-144, 146, 149, 155-159 Список переселенцев 1908-1915
кадры: 324 и 341
Для интереса только, год уже 1908:
По мормонам: Ф. 346, о. 1, д. 116-117, 125, 127-128, 130, 132-135, 137-138, 142-144, 146, 149, 155-159 Список переселенцев 1908-1915
кадры: 324 и 341