Потанины
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5937
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14936
Если не затруднит, пожалуйста, напишите подробности! Заранее СПАСИБО!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Lisavina T
- Не в сети
- Сообщений: 114
- Репутация: 5
- Спасибо получено: 188
О РОЖДЕНИИ по Акан-Бурлукской церкви
№85 10.13 декабря Анна Якши-Янгиставскогопоселка урядник Павел Николаев Потанин и его з.жена Екатерина Митрофанова,оба правосл.
вос-ки:Акан-Бурлукской ст-цы урядника дети Федор и Акулина Семеоновы Потанины
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- GalinaPavlodar
- Не в сети
- Сообщений: 499
- Репутация: 27
- Спасибо получено: 1624
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- GalinaPavlodar
- Не в сети
- Сообщений: 499
- Репутация: 27
- Спасибо получено: 1624
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5937
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14936
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- GalinaPavlodar
- Не в сети
- Сообщений: 499
- Репутация: 27
- Спасибо получено: 1624
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5937
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14936
Потанин выше не мой, но в настоящем ни все мои! Спасибо...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Redut
Уважаемая Людмила Руслановна!Нечай пишет: ..На Пресногорьковской линии родоночальник ИВАН ФРОЛОВ ПОТАНИН,
На Иртышской линии(Бийской линии) АЛЕКСЕЙ ВЛАСЬЕВ ПОТАНИН.
В городе Таре купцы - братья ФРОЛ И ВЛАС ПОТАНИНЫ.....
...
В 1755 г. крестьяне Емуртлинской слободы купили строения Кизакского форпоста Старой Ишимской линии и переехали в него на жительство. Кизакский форпост получил название деревня "Старая Крепость" или просто "Крепость". Рядом были основаны деревни Мокроусово, Кукарская, Кокорева, Соловьева, Еремина, Уварова.
ТФ ГАТО ф156 оп15 д1085 л45 1758г Емуртлинская слобода Потанин Федор
В 1756 г. были отведены земли для Марайской, Кизакской и Мало-кизакской слобод. Ялуторовская управительская канцелярия опубликовала указ о вызове охотников для переселения в новые слободы. Первыми в них переселяются крестьяне Емуртлинской слободы.
В 1765 и 1771 г выписные казаки из Кизацкой слободы были посланы на службу в Пресногорьковскую крепость среди них, как Вы уже знаете, был и Потанин Иван, от которого и пошли Пресногорьковские Потанины ИАОО ф1 оп1 д173 л106
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5937
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14936
Но для полной уверенности мне не хватает некоторых данных.
1й Вопрос - был ли тот Потанин "Фроловичем"? Поскольку:
1795 года мая 15 дня ….старшина Василей Павлов сын Янков …дал сию сказку о написанных по последней 1782 года ревизии по редутам Сенжарскому и Болотному отставных …
В редуте Сенжарском казаки:
Иван Фролов Потанин …
Этот Иван Фролов - отставной (казак) в редуте Сенжарском. Крестьяне же, выписные казаки, высылались на службу на 1-2г, если я не ошибаюсь. Если бы Иван "Кизацкий" вышел в отставку, то вернулся бы на свою выкупленную землю.Так было бы логичнее.
"КАЗАКИ ВЫПИСНЫЕ
крест(яне). и разночинцы, обязанные, кроме выполнения своих крест(янских). повинностей, строить крепости, укрепленные линии, нести караульно-сторожевую службу в укрепленных слободах и дер., на з-дах, как правило, по месту жительства, со своим оружием и на собственном содержании. Существовали в 30-70-х XVIII в. На У(рале). К.В. участвовали в подавлении башк. восст. и восст. 1773-1775 под предводительством Е.И.Пугачева. В К(азаки).В(ыписные). выбирались крест(яне). общиной и службу несли посменно (обычный срок смены - до 1 г.).
Лит.: История казачества Азиатской России. В 3 т. Екатеринбург, 1995."
www.ural.ru/spec/ency/encyclopaedia-10-850.html
Были, конечно те, кто желал остаться в казаках, как (Пример здесь - Телятников):
Строевым и резервным казакам Сибирского Линейного Казачьяго войска, вычисленным в это звание из крестьян, которые после прозведенной им в 1847 году квалификаций ? достигли первые 35 и последние 50 лет от роду, назначенным на основании примечания №270 § положения Высочайше утвержденнаго в 5 день Декабря 1846 года к перечислению в резервные команды и к увольнению от службы от 1-го января 1852 года
Из строевых в резерв
3-го Полка
15.Федор Телятников л.432
Но и это уже столетие позже,(скорее всего из переселенцев, зачисляемых в казачество) к тому же, если крестьяне Кизацкой слободы ВЫКУПИЛИ землю, то вряд ли хотели расстаться с ней так просто, ради казачества. Им гораздо легче жилось без "пожизненной" казачьей службы - перспектив больше.
Вопрос 2 - До урядников они обычно не дослуживались. А в этом случае - сын Ивана - Федор Иванов Потанин к 20-и годам уже капрал. Вот ерунда, не сохранила, где находила о том, что, в 18в старший сын обычно вступал в службу уже в младшем унтер - чине, если отец при отставке имел таковой.
Вопрос 3 - К тому же, на 1758г Федор Иванов Потанин,по копии документа, уже имеет дочь - Татьяну, а Федор Иванов Потанин Сенжарский должен быть рожден примерно в 1752г, посему, дочери иметь не мог на 1758г. Среди детей Татьяна не числится. Самая младшая дочь в семье Параскева -ок. 1777гр. И самый младший ребенок в целом.
Казаки редута Сержанского (37 дворов):
№30 Федор Иванов Потанин - 38 л;
Жена его Анна - 37 л;
Дети их: Михей - 7 л;
Параскева - 10 л;
Катерина - 5 л. л.574об.
(ИАОО, ф. 16, оп.2, д.12. Росписи к метрической книге Становой крепости за 1788 год.)
Вполне возможно, что Кизацкие выписные крестьяне попали в Пресногорьковскую крепость,которая для меня незнакома,в этом случае,материал дополняет многое,но для Сенжарки, даже Пресновской, Тарский вариант событий кажется гораздо проще и более приемлем. Может быть мне необходимо больше фактов для убеждения?
Тем не менее, материал сам по себе очень интересен и требует внимания. Я ничего не хочу отвергать, напротив, держу открытое сознание для всяческих возможностей. Но мне необходимо больше знаний с обеих сторон для полнейшего анализа ситуации. Хотелось бы больше материала о Тарских служилых Фроле и Власе Потаниних и их детях, а не просто упоминание, для сравнения...Пока же Фрол и Влас - это слишком для простого совпадения. Еще раз СПАСИБО БОЛЬШОЕ! Вы, как всегда, полны интереснейшего материала!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Кусков Евгений
- Не в сети
- Сообщений: 283
- Репутация: 24
- Спасибо получено: 486
МК Семипалатинской церкви Антония и Феодосия. 1769. ГАТО ф170 оп9 д7
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5937
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14936
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- elnik
- Не в сети
- Сообщений: 947
- Репутация: 81
- Спасибо получено: 3636
2 полк.
Младшие урядники.
№32 (с.168об-169) - Потанин Михайло Иванов - 25 лет, из казачьих детей, в службе казаком с 807г, урядником - с 815г, холост.
Рядовые казаки.
№73 (с.141об-142 и с.175об-176) - Потанин Федор Иванов - 19 лет, 2а 4в, бел, рябоват, серые, русые, средний, просто; с 812г, холост.
№585 (с.144об-145 и 217об-218) - резервный = Потанин Николай Ильин - 13(14) лет, из каз. детей, 2а 1в, бел, серые, русые, средний, просто, с 814г, холост.
Людмила Руслановна, смотрите добавления 1815 года в моих предыдущих постах этой темы. Кто-то из ненайденных мог оказаться в КАР №1. Дело 1815 года неполное, нет начала и конца, в том числе списков 8-10го полков, Лейб-Атаманского(5-го) и КАР №1.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5937
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14936
Огромное очередное Вам СПАСИБО!
Эти Потанины для меня полностью незнакомые! И в то же время 2й полк!
Настоящий сюрприз...Засяду за списки!
Интересно, Николай Ильин - это отец Григория Николаевича? 13-14 лет? резервный? Он же должен был быть в эти годы в училище? говорит просто?
Еще раз премного благодарна!
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
- Не в сети
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1613
galrom пишет: Не смогла пройти мимо! Это про жену Г.Н.Потанина - хоть и не совсем в тему.
В теме БИОГРАФИИ есть отдельная тема о Г.Н. Потанине, туда надо бы это интересное сообщение.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Lisavina T
- Не в сети
- Сообщений: 114
- Репутация: 5
- Спасибо получено: 188
МК по Арык-Балыкской церкви О РОЖДЕНИИ
№7 8.10января Татьяна п.Имантавского казак Стефана Прокопьева Потанина и его жена Елена Константинова
вос-ки:строевой казак Ксенофонт Прокопьев Потанин и жена казака Антония Андреева Крутикова Агриппина Дмитриевна
**********************************************************************************************
Фонд 1328,оп1 дело 7-1882г-390л
О рождении
МК по Лобановской церкви
№78 15.24 июня Иоанн п.Аиртавского отставной казак Василий Тимофеев Потании и его з.жена Мария Васильева
вос-ки:малолетка андрей Васильев Шейкин и урядника дочь девица Анна Петрова Шейкина
Бракосочетание
№11 15января п.Аиртавского казак Константин Тимофеев Потанин пр.,1-мбраком 20лет и того жепоселка казачья дочь девица Параскева Петрова Беланогова(Билоногова?)18лет.пр.
поручители-по жениху:казаки Кандратий Войтенко и мещанин Трофим Попов,по невесте:казак Николай Беланогов и Николай Бердников
Мк по Акан-Бурлукской церкви
О РОЖДЕНИИ
№19 26.27февраля Евдокия Якши-Янгиставского п.урядника Павла Николаева Потанина и его первой з.жены
Параскевы Федоровой
вос-ки: Акан-Бурлукской ст-цы казак Филипп Иоаннов Носков и Петропавловского города мещанина дочь Татьяна Константинова Лобахина
Обумерших
№15 8.9 ? Якши-Янгиставского п. урядника Павла Николаева Потанина дочь Евдокия 4 мес. от поноса
********************************************************************************************
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5937
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14936
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- bgleo
- Не в сети
- Сообщений: 2121
- Репутация: 106
- Спасибо получено: 5419
Lisavina T пишет: ...
Мк по Акан-Бурлукской церкви
О РОЖДЕНИИ
№19 26.27февраля Евдокия Якши-Янгиставского п.урядника Павла Николаева Потанина и его первой з.жены
Параскевы Федоровой
вос-ки: Акан-Бурлукской ст-цы казак Филипп Иоаннов Носков и Петропавловского города мещанина дочь Татьяна Константинова Лобахина
Обумерших
№15 8.9 ? Якши-Янгиставского п. урядника Павла Николаева Потанина дочь Евдокия 4 мес. от поноса
Татьяна Михайловна, это точно запись из АКАН-БУРЛУКСКОЙ МК?
Дело в том, что несколько лет назад мне в Кокчетавском архиве делали выписки из ЯКШИ-ЯНГИСТАВСКИХ МК и там эти записи за 1882 год присутствуют.
О рождении номер записи, дата и вся остальная информация совпадают.
О смерти номер записи тот же. Дата - 8,9 июля. Все остальное тоже самое.
С 1876-1877 года в поселке Якши-Янгиставском уже была своя церковь! Хотя относился он к станице Акан-Бурлукской.
С уважением, Борис Леонтьев
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 5937
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14936
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Андрей Машинский
- Не в сети
- Сообщений: 543
- Репутация: 15
- Спасибо получено: 457
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Lisavina T
- Не в сети
- Сообщений: 114
- Репутация: 5
- Спасибо получено: 188
1Лобановская(Челкарская,Аиртавская,Имантавская ст-цы) 3-168л
2)Атбасарская-нет
3)Акан-Бурлукская(Якши-Янгиставский п.,Атбасарская ст-ца)-174-245л
4)Зерендинская(Викторовка,Заборовка)-248-328л
5)Щучинская (Дорофеевка,Александровка)-330-388л
Перечислены пономерам церкви.а в скобках указаны поселки и ст-цы которые там в МК поэтим церквям встречаются и я указала листы
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.