Павловы станица Полуденная

Мои предки Павловы были казачьего рода из станицы Полуденной (ныне с. Полудино Северо-казахстанской области). О том, как звали родителей прадеда и где он родился, я узнала благодаря метрическим книгам за 1873 год, размещенным на этом сайте, за что вам огромная признательность.Хочу также узнать откуда и когда Павловы появились в ст. Полуденной.
Мой дед умер, когда я была еще мала и его плохо помню. Знаю только из рассказов старших, что дед очень сильно боялся раскулачивания и о своих предках не рассказывал.
Один из сыновей прадеда Иван 1899г.р.погиб или умер в 1919г. Еше один сын Егор 1901г.р., умер или погиб в один день или через день после гибели или смерти прадеда в 12-13 апреля 1923г. Причины их смерти мне неизвестны. Еще ,по рассказам, мне известно, что в с. Полудино сохранился двухэтажный Родовой дом Павловых, в котором в советское время располагались различные государственные органы а также гостиница. Очень бы хотелось посмотреть на этот дом.
Здесь, на сайте, я нашла информацию что есть данные сельхозпереписи за 1917год в том числе и ст. Полуденной. Хотелось бы поучаствовать в получении этих данных.

От модератора: часть сообщений перенесена из темы Будем знакомы

Пётр пишет: Может Ваш,Павлов,служил в 7 полку в 1812 году?

Полуденная пишет: Может быть и служил, но мне об этом ничего не известно. Подскажите, пожалуйста, где можно найти эту информацию.

miha пишет: Ирина !Обратите внимание вот на эту запись:Исторический архив Омской области.
Ф.67 оп.1 д. 487.
Формулярные списки резервных казаков
1 Сибирского линейного казачьего войска за 1845 год.
Попов Федор Семенов, л. 29 об. – 30

Пётр пишет: Просто заведите свою страничку в теме "Запросы на поиск информации "
Все кто знает -скинут Вам информацию

Полуденная пишет: Благодарю Вас, Петр Михайлович, за помощь в освоении данного сайта. С Вашей подсказки завела свою страничку в теме "Запросы на поиск информации " "Павловы станица Полуденная" и свой запрос разместила там.Подскажите еще немного.Правильно ли я поняла что согласно Расписанию полковых округов, полков Сибирского Линейного Казачьего Войска на станичные управления (1856год)станица Полуденная относилась к 5 полку 2сотне? Относительно информации о службе Павловых в 1812году 7 полку пока ничего не нашла.
miha, не совсем поняла как Попов может пересекаться с Павловым?

Пётр пишет: Крепость в разные времена числились :
3 полк -5 сотня Это 1831год
4 полк-1847 год
5 полк,2 сотня- _1856 год
До 1812 года далеко, Проверите все списки на сайте ,что то найдете и потом дойдете до 1812-15 годов ,Там и посмотрим Ваших Павловых.

Полуденная пишет: Благодарю за помощь!

---

Павлов Гаврило Васильев, 1854 г.р., ст. Полуденная, л. 56 об. – 57
Это ф.67,оп 1,д1223

Может Ваш,Павлов,служил в 7 полку в 1812 году? Данные в этом месяце посмотрю в архиве

Уважаемый Петр Михайлович!
Из метрических книг за 1872,1873г.г. я выудила, что в ст. Полуденной на то время проживали:

Иван Федорович Павлов;
Иван Алексеевич Павлов;
Анна Алексеевна Павлова;
Гаврила Васильевич Павлов скорее всего он и есть 1854г.р.;
Александр Васильевич Павлов;
Василий Васильевич Павлов.

Если у их отцов Федора, Алексея и Василия был общий предок , то он должен оказаться в списках 1812г.
За информацию о Павловых за 1812г. буду признательна.
У меня к Вам еще одна просьба.
О своей бабушке (урожденной Борисовой)1911г.р. знаю, что она родом из поселка или выселка Камышловского (это недалеко от ст. Полуденной) осталась сиротой в 9 лет. В метрических книгах ст. Полуденной фамилия Борисовых мне ни разу не встретилась.Если Вам и эта фамилия попадется сообщите пожалуйста.

Вы правильно написали:
"Если у их отцов Федора, Алексея и Василия был общий предок , то он должен оказаться в списках 1812г."
А вот в Омском архиве есть Формулярные списки за: 1831,1845 ,1852 годы,Может еще за какие годы -не помню,так вот в них надо найти Павловых и тогда соеденятся 1812-15 ,с имеющимися сейчас у Вас, персонами.
Ищите подходы к Архиву,напишите им заказное письмо и заявитесь по электронной почте на сайт архива, Или кто из Омичей поможет, Если таковые есть то и я бы воспользовался.

Петр Михайлович!
Из информации сайта узнала, что в 18 веке в крепости Полуденной располагался Сибирский драгунский полк. Может быть у кого-нибудь есть информация о том какие именно роты этого полка располагались в крепости. Так как из Вашего поста выяснила что в 1 роте Сибирского драгунскго полка было трое Павловых:
36 Антон Павлов;
39 Сидор Павлов;
45 Савелий Павлов.

Нет ли у Вас более подробной информации по ним. Может быть кто нибудь из них был моим предком?

Смотрел и не нашел, Может Вы ошиблись , В 1 роте я успел записать тока 4 чел

Извините, Петр Михайлович. Если опять не перепутала, Павловы значатся как гренадеры в Смотровых списках Сибирского драгунского полка (Ваш пост от 07.01.2013г. в 18.04) ф 490 оп1 Д 456.

Писал тока фамилии и имя,время не было ,Все бегом, Во когда снова возьму дело ,то Ваших Павловых выпишу. Но там только откуда и в основном холостые драгуны были

С нетерпением буду ждать. Может хоть наши потомки будут знать откуда их корни и смогут гордиться своими предками.

По регламенту архива дело смогу получить только через полгода
Это не раньшеиюня-если огород отпустит в Москву

Ну что же, Подождем.

Вопрос от новичка : а почему в списках казаков Сибирского казачьего войска: убитых, пропавших без вести, умерших от ран и проч. в период Первой мировой войны нет данных на казаков станицы Полуденной?.

Полуденная пишет: почему в списках казаков СКВ: убитых, пропавших без вести, умерших от ран и проч. в период ПМВ нет данных на казаков станицы Полуденной?.

Потому что в поселке Полуденном в этот период уже не было своего станичного правления и он входил в станицу Медвежинскую где и было правление . Смотрите фамилии по Медвежинской .

A когда было ликвидировано станичное правление в ст. Полуденной? И еще вопрос, когда станичное правление в станице ликвидируют, то станица приобретает статус поселка?

Полуденная пишет: A когда было ликвидировано станичное правление в ст. Полуденной? И еще вопрос, когда станичное правление в станице ликвидируют, то станица приобретает статус поселка?

Вот не моя станица , а полез в неё не посмотрев . Было , было правление там . Только общее название станицы , в которую входили поселки - "Медвежинская ".
Право иметь станичное правление и стать станицей имел каждый поселок с 1868 года , если готов был содержать сам это правление . Деньги из казны на содержание правлений выделялись только тем поселкам , которые изначально были в приказом доведенных расписаниях станиц . Вот почему в этих расписаниях некоторые станицы записаны как выселки ( а на самом деле они были станицами ) - содержались правления в них за свой счет .

Самое интересное, что ст. Полуденная до самой революции 1917г. записана чаще всего как станица. Как выселок я ее еще ни разу не встречала. Но в Полуденской волости встречала вместе со станицей Полуденской еще и поселок Полуденский. Что это за поселок разобраться пока не смогла. А если станица была волостным центром, то она все равно могла входить в состав другой станицы? Где можно найти порядок административной подчиненности одних станиц другим? Извините, если пост не по теме.

Станица - казачье воинское административно-территориальное поселение. Она могла состоять из одного или нескольких поселков. Станичное правление располагалось в одном из поселков-центре станицы и название станицы было по этому поселку .
Волость - крестьянское гражданское административно-территориальное поселение . Она может состоять из одного или нескольких сел и деревень . Волостное правление располагалось в одном селе - центре волости . И название волости было по этому селу .
Каждое из этих двух разных административных поселений имело свои четко разграниченные земли : казачьи и крестьянские . На казачьих землях могли располагаться крестьянские поселения на правах аренды . Крестьяне могли проживать в казачьих поселках и арендовать казачьи земли .
Эти две ветви - гражданская и военная подчинялись единой власти в Акмолинской области - губернатору . Он же был и Наказной атаман Сибирского казачьего войска и командующий Омским военным округом .

На 1812-1813 гг. кр. Полуденная – это 3-й ЛСК полк. То, что в списках Петра Михайловича нет Павловых, возможны варианты:

Маловероятно (но шансы есть), что в то время старое поколение было слишком старо для службы, среднее померло, а младшее поколение – еще просто не доросло. Но учитывая, что службу несли в то время «доколе в силах», повторюсь, что это маловероятно.

Скорее всего, что Павловы несли службу в другом полку, и были переведены в кр. Полуденную несколько позже.

Еще вероятнее, что в это время Павловы были еще сибирскими крестьянами, и были призваны на службу еще позднее. Так 5 декабря 1846 года к войску было приписано свыше 6.000 казенных крестьян (42 крестьянских селения, расположенных на границе рядом с казачьими поселениями Горькой линии, с населением 5.380 мужских душ). И это еще до того как в 1849 и 1850 гг. началось интенсивное заселение Кокчетавских земель крестьянами-переселенцами из внутренних губерний России.
Посмотрите расписание ЛСКВ на 1846 г., ближайшие деревни к крепости Полуденной (которая с этого года стала входить в 4-й полк). Тогда к одному только 4-му полку добавилось 827 человек бывших сибирских крестьян (из деревень: Ново-Павловская, Татарская, Ташкинская, Тозушинская, Рявкина, Ганина, Конюхова, Первотарская, Орлова). Для сравнения казаков тогда до присоединения крестьян значилось в 4-м полку 2 375 душ. Т.е. число казаков увеличилось на треть и стало равно 3 202 души.
В целом по войску: было 23 758 казаков, присоединилось 5 380 крестьян, стало 29 138 казаков. Прирост значительный и одномоментный. Возможно, кто-то по службе получил переводы и переселился из одних н.п. в другие.

Я не знаю, сохранились ли где ревизские сказки за 1811, 1816 и 1836 гг., они помогут, если предки были сибирскими крестьянами. Ну, конечно, нужно поискать Павловых в других полках, вдруг данные по предкам в итоге именно с ними совпадут?