Евстифеевы (Естифеевы) ст. Новоникольская

Больше
20 окт 2013 07:03 - 20 окт 2013 07:11 #16956 от Пётр
Ротация личного состава,нужен спец по профессии, и всех перемешали,
Может и дальние родственники ... А пушкарей собирали со всего войска ,может и Вашего отправили,
А вот когда всех собирете и мозаика склеиться , Я склеивал с 2010 года до 2013. и то только свою ветку ,А родичей еще и конь не валялся .Архивы Омска и Павлодара Ддалеко!
А вот про то что он Оренбургского ,тут надо проследить ,не передавали лПрирезали село и всех казаков и передали!и,с населенным пунктом в другое войско. На границах войсковых такое ,думаю,могло быть !

Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Последнее редактирование: 20 окт 2013 07:11 от Пётр.
Спасибо сказали: evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 окт 2013 15:46 - 20 окт 2013 15:50 #16958 от bgleo
Уважаемый Вячеслав Леонидович, если Вы внимательно читали ВСЕ темы форума, то могли бы понять, что говорить о том, что уроженцы станицы Новоникольской приписаны ко 2 полку можно привязываясь во первых только к определенному временному отрезку так, как менялось не только количество полков в СКВ, но и просто нумерация полков.
Во вторых существовала очередность служения в полках и казак первой очереди из Новоникольской сначала служил во 2-м СКП, затем переходил в 5-й, а в третью очередь служил в 8-ом СКП. Причем количество первоочередных полков, полков 2-ой и 3-ей очереди тоже менялось в зависимости от времени.
Кроме того, в военное время (Русско-Японская, Первая Мировая и т.п.) полки наполнялись по разному, так как станицы могли (в зависимости от их величины) предоставить различное количество казаков в полки очередей. И, возможно, что более молодые казаки из станиц, где так сказать, возникал перебор могли попасть в полки, к которым были приписаны казаки других станиц, но где возник недобор казаков соответствующего возраста.
Петр Михайлович в предыдущем сообщении правильно сказал, что существовала и определенная ротация и казак, во время военных действий или походов, мог быть прикомандирован фактически к любому подразделению. И не факт вообще что к казачьему.
Так что не стоит заморачиваться на соответствии станицы и определенного полка. Как говорят: "Жизнь - богаче планов" :)

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 20 окт 2013 15:50 от bgleo.
Спасибо сказали: Нечай, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
20 окт 2013 15:57 - 20 окт 2013 15:57 #16959 от bgleo

evstik пишет: .... Или вот - пришел ответ о награждении деда Евстифеева Александра Степановича Георгиевским крестом в 1915, но как казака Оренбургского КВ. Что это: полный тезка? или что то другое?


Тут вопрос интересный. Надо смотреть наградные материалы. Там точно должно быть указано какой станицы, войска и роду-племени. А то, что сибирцы и оренгбургцы практически во всех мало-мальских военных конфликтах рядом были - это факт. И очень часто сибирцев к оренбургским казакам прикомандировывали. И наоборот тоже частенько бывало. Хотя бы того же Скобелева почитайте.

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 20 окт 2013 15:57 от bgleo.
Спасибо сказали: Нечай, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2013 02:51 #16960 от Нечай
Борис Гаврилович, а вот интересно - 1915 год - это ПМВ, 2-й полк наряду с 1-м на Кавказе, там же не было Оренбургцев? Или как?:unsure: У Вас есть какие-нибудь предположения по этому поводу?
Или награда получена в 1915 году, но за прошлые заслуги - довоенные? Такое может быть?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2013 03:25 #16961 от bgleo
Людмила Руслановна, а почему Вы решили, что речь о Кавказе и о 1-ом и 2-ом СКП? Из сообщения вообще не ясно о каком полку идет речь. Возможно это вообще не первоочередной полк. 4-й СКП, например, в 1915 году был под Августовым в составе 20-ого армейского корпуса. Там же, если мне память не изменяет, были и Оренбургские полки. Кстати, после разгрома 20-ого корпуса, вполне вероятно, что казаки-сибирцы из разбитых Сибирских полков могли попасть в Оренбургские. Конечно это только мое предположение, но мне кажется такое могло быть.

С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: Нечай, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2013 04:13 #16962 от Нечай
Да, пожалуй, могло быть и так...Даже вполне вероятно! Спасибо за разъяснение!:)

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2013 06:55 #16963 от Семирек верненский

bgleo пишет: Кстати, после разгрома 20-ого корпуса, вполне вероятно, что казаки-сибирцы из разбитых Сибирских полков могли попасть в Оренбургские. Конечно это только мое предположение, но мне кажется такое могло быть.


Нет, казаков (нижние чины) не переводили из одного войска в другое. Это могло быть только у офицеров. Чтобы казаку, допустим из Донского войска, перевестись (переехать) к примеру в Амурское, надо было пройти достаточно сложную административно-бюрократическую процедуру и войти в новое казачье общество. Или попасть туда по жребию, как многие сибирцы оказались впоследствии семиреками. Но это было только в мирный период, в период боевых действий такое исключено. Хотя возможно были какие-то прикомандирования отдельных команд сибирских казаков к полкам других войск, но при этом они оставались именно сибирцами.
Спасибо сказали: Patriot, Нечай, evstik, elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2013 07:37 - 21 окт 2013 08:01 #16964 от bgleo
Я и не говорю о переводе из одного Войска в другое на постоянную службу ни в мирное, ни в военное время. Хотя и можно привести пример как донские казаки направлялись в Сибирское Войско, так сказать "для закваски". Похоже это касается и, по крайней мере, одной ветви моих предков, пришедших в Сибирь из Малороссии и уже бывших казаками. А Забайкальское и Уссурийское Войска уже с Сибирских казаков начинались.

Но тут речь все же идет о военных действиях, когда остатки какого либо разбитого подразделения, могли быть направлены в более-менее комплектное подразделение для его доукомплектования. Вряд ли, если из сотни оставалось 5-10 боеспособных казаков, их оставляли ждать или направляли в Войско до укомплектования сотни полного комплекта. Скорее всего направляли в другую сотню, а то и полк. Возможно со временем возвращали в родное подразделение, а возможно так и дослуживали в чужом. Куда девать, например, казака да еще без коня (убили в бою) если их всего несколько таких из сотни осталось?
Еще раз оговорюсь, что это только мои предположения.

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 21 окт 2013 08:01 от bgleo.
Спасибо сказали: Нечай, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2013 12:39 #16966 от evstik
Ответ из РГВИА "В приказе по 1-ому Туркестанскому корпусу от 3 февраля 1916 г. за № 62 объявлено о награждении приказного 2 сотни 5-ого Уральского казачьего полка Евстифеева Александра Степановича Георгиевским крестом 4-й степени за № 459982. А.С. Евстифеев был награжден 28 сентября 1915 года от имени Государя Императора флигель-адьюнтантом полковником Мордвиновым за отличие в боях".

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2013 12:46 #16967 от Нечай
Я тут просмотрела на всякий случай именные списки награжденных Оренбургских казаков, действительно, были среди них Евстифеевы:

Станица Буранная
Евстифеев Константин - 4 ОКС (отдельная казачья сотня), ГК 4степ. №415041

Станица Верхнеозерная
Евстифеев Артемий - 12 ОКП (Оренбургский казачий полк)ГМ степ №111895
Евстифеев Иван - 2 ОКП, ГК 4 степ №137934
Евстифеев Николай - 14 ОКП, ГК 3 степ №93800, ГМ 3 степ №22761, ГМ 4 степ №5485

Обе станицы принадлежали к 1-му отделу войска.
Может быть существовала какая-то связь с Оренбургскими казаками? А может быть, правда, однофамильцы.
Не знаю, пригодится ли эта информация?
Спасибо сказали: bgleo

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
21 окт 2013 12:59 #16968 от evstik
Спасибо, Людмила Руслановна,все в "хозяйстве" пригодится, а могут быть и родственники

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
26 мая 2014 10:49 #21924 от elnik
Вячеслав Леонидович, как обещала.

Списки СЛКВ на 1815 год. Ф.489,Оп. 1,Д.3070. РГВИА.

2 полк.
Рядовые казаки.

№497 (с.118об-119 и с.210об-211) - Естифеев Силиверст Савостьянов - 28(29)лет, из казачьих детей; мера роста - 2аршина 5 1/2вершка; лицом смугл, глаза карие, волосы на голове темно-русые, нос средний, говорит просто, борода не...(?); в службе с 1804г, женат на крестьянской дочери Марфе Ивановой, у них сын Павел 3х лет.

№506 (с.118об-119 и с.211об-212) - Естифеев Федор Степанов - 25(26)лет, из казачьих детей, 2а 7 1/4в; лицом бел, гл. серые, вол. светло-русые, нос средн., говорит просто; в сл. с 807г, женат на казачьей дочери Александре Степановой, у них дети: Степан 6(7), Федор 4х лет.
Спасибо сказали: Нечай, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 мая 2014 09:11 #22112 от elnik
Сапрыгиных и Мальченковых во 2м полку (1815г), к сожалению, не обнаружила.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
30 мая 2014 13:31 #22119 от evstik
Людмила Александровна, спасибо большое.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
22 дек 2016 14:32 #36842 от elnik
Из именных списков Тобольскаго драгунскаго полку 1721г:

Драгун 10й роты - Иван Естифеев.

Кстати, а кто это Людмила Александровна? Я - Елена Николаевна, а Нечай - Людмила Руслановна.
Спасибо сказали: Пётр, Нечай, evstik, Viacheslav

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
23 дек 2016 16:43 #36865 от evstik
Елена Николаевна, Спасибо и Извините, внук мне тут "на помогал". А по Ивану-драгуну что-то еще есть?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 дек 2016 10:08 #36874 от elnik
Нет, к сожалению, так как это именные списки, в них только имена и фамилии. Да ещё и текст трудночитаемый.
Спасибо сказали: Пётр, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
31 дек 2016 15:49 #36925 от elnik
Не знаю Ваши или нет.

Из смотровых списков Сибирскаго Гарнизона Новоучрежденнаго драгунскаго полку 1753г

Драгун Третьей роты - 27. Иван Ефтифеев - 45л, ис казаков г. Кузнецка; женат у него сын Иван 14л; где обретается - по Кузнецкой линии в Бийской крепости при полку.

Драгун Осьмой роты - 23. Андрей Ефтифеев - 55л, время вступления в службу - 738г, ис казаков г. Кузнецка; женат у него дети Андрей 20 Петр 17 Иван(неточно, т.к. часть имени заклеено) 12лет живут в доме; в расположении по Колыванской линии в Кабанской защите.
Спасибо сказали: sibirec, Пётр, Нечай, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 янв 2017 12:45 #36939 от evstik
Спасибо, Елена Николаевна. Проверяю всех со схожими фамилиями: и дьячки и писаря записывали "как на душу ляжет", на слух. А кто то и сам записывался по благозвучию...
Спасибо сказали: elnik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
25 окт 2018 20:16 #41402 от elnik
Из книги именной Тарского города служилым людям и ружникам и оброчникам ... 1655г

Стрельцы Васильевой сотни Седельниковой

Рядовые

Олешка Ефтифеев


Из книги Березова города ружникам служилым людям и всяким оброчникам 1655г

Казаки

Микифорко Евтифеев
Спасибо сказали: Пётр, Нечай, evstik

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.