Горбуновы
- URALOCHKA
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- URALOCHKA
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
Это на ВГД про Горбуновых
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Не в сети
- Сообщений: 5940
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14951
Пётр пишет: 2 и 3 полки по 1812году -это петропавловск и горькая линия?
2-й полк - крепость Пресновская,
3-й полк - крепость Петропавловская.
Тут у меня у самой вопросы...так Сенжарские фамилии и там и там. Хотелось бы узнать как распределяли по полкам...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
Где не хватает туда добавят ,где лишку там заберут....
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- URALOCHKA
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Нечай
- Не в сети
- Сообщений: 5940
- Репутация: 146
- Спасибо получено: 14951
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Lyubchinova
- Не в сети
- Сообщений: 1300
- Репутация: 63
- Спасибо получено: 2734
Или я ошибаюсь?
На гражданке административное и епархиальное подчинение часто не совпадало, наверное, и военное подчинение тоже не всегда совпадало с епархиальным.
Т.е. если ищем метрики, исповедки, то для живущих в редуте они могут быть в приходе одной крепости, а если ищем военные документы (казачьих или регулярных войск), то они могут быть вместе с документами по другой крепости. А ревизии могут быть еще где-то...
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
лист 68 об,69
3 рота
№36. Михайло Никитин? Горбунов,39 лет,с 736 г.Из рекрут,Посонского (Лосонского)уезда,,помещика Николая Акинфова.Женат,Сын Фёдор-15 лет,,живет в доме,
№37.Леонтий Никитин ?Горбунов,48 лет,с 736 г,из.рекрут,........Женат,дети: Петр -16 лет,Евсей 4 года,живут
в доме
Хотите,закажите выписку ,там напишут откуда и как отчество точно.
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
лист149
в 6 роте-
№85.Никита Горбунов,35,из рекрутов ,разночинцев Омской крепости,Сын Иван 5 лет,Командирован в Семипалатенск
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- URALOCHKA
Но у меня возник вопрос, может, кто на личном опыте сталкивался.
Могли ли при составлении полковых списков не учесть сына драгуна 2-3 лет? По всему, это мой предок:
Но здесь нет сына Ивана, 1751-1752 г.р., от которого выстраивается вся цепочка по Горбуновым. Причем не только по именам, главное, совпадает и место проживания - редут Гагарий (мои жили в Новоникольской). И по ревизии 1795 г. других Горбуновых нет.Михайло Никитин Горбунов,39 лет, с 736 г. Из рекрут,...Женат,Сын Фёдор-15 лет,,живет в доме.
Еще вариант - этого Ивана взяли на воспитание?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Lyubchinova
- Не в сети
- Сообщений: 1300
- Репутация: 63
- Спасибо получено: 2734
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- URALOCHKA
Хотя ошибки везде были. Но, скажем, по ревизским сказкам ошибки указывались в отдельном перечне. Что с полковыми списками, неясно. А у меня, если выпадает этот Иван, рушится все. Дальше-то он возникает, причем именно как сын отставного драгуна Михаила Горбунова. Откуда тогда взялся? Других Горбуновых (кроме семьи брата Михаила, Леонтия) в Гагарьем и Кривоозерной нет.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Пётр
- Автор темы
- Не в сети
- Сообщений: 1878
- Репутация: 89
- Спасибо получено: 3712
Этот адрес электронной почты защищён от спам-ботов. У вас должен быть включен JavaScript для просмотра.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Минусин
- Не в сети
- Сообщений: 258
- Репутация: 48
- Спасибо получено: 843
Просто он в 1755 г еще не родился , а в последствии ему прибавили годков если выглядел старше . Так брали в рекруты и 15- ти летних . Даже специальные указы были на эту тему , чтобы приемщики не злоупотребляли этим .URALOCHKA пишет: Могли ли при составлении полковых списков не учесть сына драгуна 2-3 лет?
Еще вариант - этого Ивана взяли на воспитание?
А семья и сам недоросль скорее всего были не против перейти пораньше на довольствие армии.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- URALOCHKA
По исповедкам и ревизиям выходит, что дата его рождения - 1751-52 г. Выходит, все-таки пропущен в списках полка? Или, если с этим было строго, может быть, как объяснял МИНУСИН в другой теме, взят на воспитание и получил фамилию семьи? Или драгун Михаил Горбунов из списков Олонецкого полка и его тезка - отставной из д.Кривоозерной - два разных человека? Хотя в выписках Петра Михпйловича по полкам больше нет подходящих Горбуновых.Ноября 10 числа 1767 года «венчан отставного драгуна деревни Кривоозерной Михаила Горбунова сын его Иван.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Минусин
- Не в сети
- Сообщений: 258
- Репутация: 48
- Спасибо получено: 843
Не думаю , что военное ведомство его пропустило . Скорее ведомства гражданское в ревизиях и церковное в исповедках не волновал возраст , который записывали со слов .URALOCHKA пишет: По исповедкам и ревизиям выходит, что дата его рождения - 1751-52 г. Выходит, все-таки пропущен в списках полка?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- URALOCHKA
Но есть факты: в списках полка 1755 человека еще нет, а в 1767 г. он уже женится. В 12 лет?Скорее ведомства гражданское в ревизиях и церковное в исповедках не волновал возраст , который записывали со слов.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Минусин
- Не в сети
- Сообщений: 258
- Репутация: 48
- Спасибо получено: 843
в 1774 году церковь устанавливала бракоспособный возраст в 13 лет для женщин и в 15 лет для мужчин. Только с указом 1830 года, минимальный возраст для вступления в брак был повышен до 16 лет для невесты и 18 лет для жениха.URALOCHKA пишет: в 1767 г. он уже женится. В 12 лет?
Венчание и свадьба в те годы могли не совпадать по годам с разницей в несколько лет :
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
скорее всего эти традиции из Малороссии в Сибирь и попали ...
Это изображения скрыто для гостей.
Пожалуйста, зарегистрируйтесь или войдите, чтобы увидеть его.
а когда дети пошли у этого Ивана ?
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.