×

Внимание

Форум находится в режиме только для чтения.

1904-1905гг РУССКО-ЯПОНСКАЯ ВОЙНА

Больше
05 нояб 2013 09:31 #17119 от bgleo
И еще один черногорец, служивший России:

Черногорец против японского самурая

С уважением, Борис Леонтьев
Спасибо сказали: Patriot, Анатолий, Нечай, evstik, Полуденная
Больше
05 нояб 2013 12:46 - 05 нояб 2013 12:47 #17125 от Patriot

Redut пишет:

Redut пишет: Ерёмин Кузьма Михайлович (1875-1941), пос. Пресногорьковский, вахмистр 2-й сотни 7-го полка, 1904 г., знаки отличия Военного ордена Св. Георгия 3-й ст. (№ 13719) и 4-й ст. (№ 96610)

Бой 21 мая у деревни Ходзяпудзы
Дневник боевых действий 7 СКП
Военные действия, 1904 г., май
(л.5)
20 мая. Выступили в 7 часов утра по направлению на дер. Шинпохенг. 2-я сотня в авангарде имея передовой и боковые сторожевые отряды и дозоры. Дорога по ущельям местами трудно предолеваемые горки с крупной галькой, что очень затрудняет движение и дало большое количество больных ногами лошадей. Недостаток в корме, достали в малом количестве каоляна. Прибыли на место бивака к 5 ч дня. К ночи сильный туман.

21 мая. Согласно приказания выступили до соприкосновения с неприятелем должно было быть по направлению дер. Чендонулло. 2-я сотня в авангарде, имея передовую походную заставу. Взвод под командой подъесаула Кубрина, вследствие совершенной недостаточности корма и не имея проводника сотня уклонилась влево ..., последствие чего наткнулись не доходя дер. Ходзяпузды на отряд неприятельской пехоты, залегли на высоте вправо от дороги. Сотня имела вправо походную заставу под командой подъесаула Схоль - Энгбертс, а влево подъесаула Водопьянова.
Каждый взвод действовал самостоятельно, помогая 3-му взводу, который шел с главными силами авангарда (передового отряда). Когда сотня в составе дивизиона (3-я и 1-я сотня) были встречены огнем, повернули налево, укрыли по … лошадей и заняли позицию, под сильнейшим обстрелом отошли на другую позицию и вновь развернулись открыли огонь. Полусотня по приказанию заняла участок на высоте в 2-х верстах с запада от дер. Ганджайфу. В 5 ч. дня приказано было откатиться ? c позиции, прибыли на бивак у дер. Лассгсанфу около 4 ночи. Переход к биваку был очень труден благодаря, тому что, ..., крутой подъем на Ляолянском перевале и совершенно темная ночь, … движение за артиллерией, которую местами, пришлось нести на руках. Все фуражи имелись недостаточно в малом количестве в Ляоляне.
В бою участвовали: обер-офицеров - 4, урядников - 9, трубачей - 2, приказных и казаков -132.
Отличия: Раненный в ногу командующей сотней подъесаул Трошков, не оставив строя, распоряжался сотней и вышел из строя уже ослабев от потери крови. Подъесаул Кубрин приказал (и лично помогал) убрать тело убитого командующего полком и раненных казаков, под убийственным огнем японцев. Вахмистр Кузьма Еремин, исполнявший обязанность офицера, командуя 3 взводом, спас изнемогавшего от (потери крови?) ... сотника Наумова и с урядником Иваном Пому...овым и Евгением Дегтяревым и казаками Ив. Звирским, Никитой Головиным вынесли на себе раненных и командира полка (Старкова), при чем Полозак подал лошадь адъютанту, под которым была убита (лошадь) и тем спас ему жизнь. (л.5об). Казаки: Алексей Шилов и Максим Д..., под огнем противника перешли топь и заняли наблюдательный пост. Ефим Музыхин и Анисим Суржиков примером личной храбрости удержав взвод в порядке и уговорили товарищей слушать команду вахмистра.

22 мая. Отдание почестей умершему командиру полка (Старкову). Высылка разъездов для фуражирования. …
Материалы из фондов РГВИА.

Последнее редактирование: 05 нояб 2013 12:47 от Patriot.
Спасибо сказали: Шиловъ, bgleo, Анатолий, sibirec, vvp1687, Нечай, nataleks, evstik
  • Каранин
  • Каранин аватар
29 нояб 2013 03:51 #17451 от Каранин
Здравствуйте ! Петр Михайлович, не могли бы Вы немного помочь разобраться ? Извините, что с первых постов обращаюсь за помощью, но, судя по Вашим ответам, человек Вы увлеченный и не злой (надеюсь)
Постораюсь кратко изложить суть проблемы. Четыре года назад Северо-Западный фонд ветеранов и инвалидов внутренних войск МВД РФ, а конкретней его начальник, полковник Шершнев Сергей Васильевич, решил создать выставку ,посвященную РЯВ. Выглядело это, наверное, поначалу, смешно, однако ,на данный момент ,смеятся уже перестали. Есть уже очень интересные предложения по размешению, но ,пока дабы не сглазить, промолчу.
Что на данный момент имеем. Сто кораблей обоих флотов в 350 масштабе, пять кораблей в 100 масштабе, две диорамы по 1 кв метру, схемы,карты, фото и т.д. Оговорюсь, что упор делался на моделяж, поскольку и занялись выставкой люди , увлекающиеся именно в этой области. А! Происходит все это в Санкт-Петербурге.
Если у Вас возникнет желание и администрация сайта позволит, могу выложить фото .
Почему обращаюсь именно к Вам, Господа Казаки. С детства помню рисунок в журнале Нива за 1904 год (подшивка с тех времен сохранилась) конного боя под Ва-Фан-Гоу (он выложен в данной теме). Хотим сделать. И сделаем. Однако, хотелось бы максимально приблизить ее к реалиям того времени, и если, напороть косяков, то как можно меньше. К кому обращаться ,как ни к Вам? Я попробовал отписаться в Вашей ветке Униформа, но ответа не получил. Пробую еще раз.
Вопросы следующие. Командир боя в разных мемуарах назван неоднозначно. Мемуары Краснова чудят уже с первых строк по соотношению сил в схватке. К каким войсковым подразделениям принадлежала погранстража, которую гоняли японские драгуны до подхода сотен. Майора Танака, командира японцев ,убитого в схватке по русским данным, в японском списке потерь за сражение нет. Форма одежды казаков на рисунке. Если я правильно понял , в статье униформа амурские папахи допустимы. А остальное ? Я выложил рисунок Каращука в *Униформе..*, цвет совпадает? По моему скромному наблюдению, форма в боевых частях может грешить несоблюдением устава. Но у Вас однозначно, например ,сказано о черкессках, сибирцы не могли их иметь..
Папахи *не белые и не черные (?) в строевых частях*.. А какие? Вобщем, если возможно, постарайтесь послать ..далеко, не сразу. Помогите..
С Уважением, Александр.
Больше
29 нояб 2013 05:00 #17456 от otetz007

Каранин пишет: Форма одежды казаков на рисунке. Если я правильно понял , в статье униформа амурские папахи допустимы. А остальное ? Я выложил рисунок Каращука в *Униформе..*, цвет совпадает? По моему скромному наблюдению, форма в боевых частях может грешить несоблюдением устава. Но у Вас однозначно, например ,сказано о черкессках, сибирцы не могли их иметь..
Папахи *не белые и не черные (?) в строевых частях*.. А какие?
С Уважением, Александр.


Александр Николаевич, обсуждение вашего первого вопроса в теме об униформе идёт потихоньку - обратите внимание.

С уважением,
Андрей Иванов
Больше
Больше
29 нояб 2013 05:27 #17460 от otetz007

Каранин пишет: А! Происходит все это в Санкт-Петербурге.


Александр Николаевич, а где в Петербурге можно увидеть выставку?

И фотографии конечно же размещайте.

С уважением,
Андрей Иванов
Больше
29 нояб 2013 05:38 #17462 от Нечай
Больше
29 нояб 2013 05:46 - 29 нояб 2013 05:52 #17463 от bgleo

Каранин пишет: ...Я попробовал отписаться в Вашей ветке Униформа, но ответа не получил. Пробую еще раз....

С Уважением, Александр.


Экий Вы, Александр Николаевич, нетерпеливый. :) Суток не прошло как вопрос задали. Вы учитывайте пожалуйста, что здесь собрались люди не то, что со всей России - со всего мира. Когда Вы задавали свой вопрос в 18:00 (СПб), в Сибири и РК уже спали, в Германии - еще на работе были, а в Америке только вставали.:P
Ответы на Ваши вопросы, в той ветке, где Вы их задали, уже начали поступать и чем дальше тем полнее и полезнее для Вас они будут - "основные силы" только подтягиваются.;)

P.S. По поводу фотографий Андрей уже сказал - размещайте мы только рады будем. И по поводу выставки хотелось бы побольше узнать. Может создадите для ее освещения отдельную тему?

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 29 нояб 2013 05:52 от bgleo.
Спасибо сказали: Андрей Машинский
Больше
29 нояб 2013 06:04 #17465 от Нечай
Дело выставки - нужное. Стоит помочь.
На этом форуме как и везде собрались люди с различными интересами, с отдельной особой темой изучения казачьей истории или просто истории. Кто-то специализируется в униформе, оружии и наградах, для кого-то наиболее интересна тема ПМВ, для кого-то РЯВ и т.д. Кто-то только ищет корни в далеком прошлом казачества. Так, что будем надеяться, что найдутся те, кто изучил тему РЯВ досконально и сможет помочь. Главное - терпение.:)
Спасибо сказали: Андрей Машинский
Больше
29 нояб 2013 06:37 #17469 от Нечай
А здесь вся статья, кусочек которой со спорным вопросом участия первоочередного полка дана в разделе "Обмундирования и вооружения" Доступна везде на интернете. Пожалуйста, обсуждайте, что не так или спорно....

________________________________________
Сибирские казаки в Русско-японской войне
________________________________________

Сибирское казачье войско (СКВ) к началу XX в. представляло собой уже сложившуюся и развитую войсковую структуру, которая несла постоянную службу на рубежах Отечества.
Русско-японской войне 1904-1905 гг. предшествовала война в Китае, так называемое боксерское восстание. В связи с этими событиями были приведены на военное положение войска СибВО, Сибирское казачье войско выставило все 9 шестисотенных полков, четыре из которых были отправлены в Маньчжурию, но за окончанием боевых действий не участвовали в них.
Мобилизационные планы 1903 г. также предусматривали мобилизацию всех полков СКВ, причем те же четыре льготных полка (4-й, 5-й, 7-й и 8-й), которые были отправлены в Маньчжурию в 1900 г., планировалось снова свести в Сибирскую казачью дивизию в составе 3-го Сибирского армейского корпуса.
Началась война с Японией. 28 января император издал указ о начале мобилизации в СибВО. СКВ в кратчайшие сроки выставило один первоочередной, шесть льготных полков и три запасные сотни. Всего было призвано 7513 нижних чинов.
К тому времени сибирские казачьи полки были полностью перевооружены. Казаки имели винтовки Мосина образца 1891 г.; златоустовские заводы поставляли шашки хорошего качества образца 1881 г.; казачьи пики были образца 1901 г. Сибирские казаки отличались даже внешне, им разрешалось ношение винтовок через левое плечо, на пиках - ношение флюгеров особых расцветок.
Со 2 по 16 мая все шесть сибирских казачьих полков прибыли в Харбин, а уже 17 мая казаки дали первый бой японской кавалерии под Юдзятунем, южнее станции Вафангоу. Две сотни 8-го Сибирского казачьего полка во главе с есаулом Желтухиным атаковали эскадрон японских драгун и за несколько минут почти всех перекололи пиками. Это лихое дело прогремело тогда на всю Россию.
21 мая 1904 г. казаки участвовали в атаке 1-й бригады японской кавалерии у деревни Ходцзянудзя, закончившейся разгромом противника. Пиками в конном строю сибиряки разметали и японскую пехоту, окружившую их разъезд под Дагушанем 23 мая 1904 г.
С 1 по 3 июня они участвовали в сражении у селения Вафангоу, отразив наступление японских войск. Сибирские казаки дрались под Ташичао, Янзалином, Ляньданьсяном. В июле участвовали в рейде в Корею, во время которого заняли город Кенгшенг.
В середине августа 1904 г. разыгралось кровопролитное сражение в районе города Ляоян. Трудно приходилось русским войскам. Японцы атаковали упорно и настойчиво. Не все части выдерживали мощный натиск противника. Но сибирские казаки держались стойко, мешали продвижению японцев вперед и отступали последними.
15 августа 1904 г. полусотня 5-й сотни 4-го Сибирского казачьего полка под командованием офицера Белова, находясь в арьергарде, натолкнулась на пять брошенных прислугой неповрежденных орудий. Японцы открыли по ним артиллерийский и ружейный огонь, пехота бросилась вперед. Сибиряки не прекратили работу. Быстро достав из своих вьюков фуражные арканы, они одним концом пристегнули и закрепили их у шлеек, а другим — привязали к крючьям на станинах, соединили попарно коней и, в последний момент, вытянув орудия, ускакали с ними к своим.
На пути движения армии Куроки в тыл нашей армии и к Мукдену стали у Янтаньских копий конные отряды генерал-майора Самсонова и генерал-майора Мищенко. Спешенные казаки и две конные батареи своим огнем до 6-ти часов вечера сдерживали напор противника, предотвратив тем самым катастрофу.
В сентябре казаки участвовали в Шахэйской операции при сдерживании многочисленных атакующих японских пехотных частей; в октябре - в боях у Тумылинского, Белингоузского, Тайгоузского, Сыдалинского и других перевалов. В 1905 г. в январе - в боях у Мукдена, отражая в спешенном строю атаки японских войск в течение трех дней; в марте - в разведке боем японских сил; в июле - в рейде к Нючожуану; в августе - в боях у Янтаньских угольных копей.
За эти бои генерал-майор Самсонов, назначенный командиром Сибирской казачьей дивизии, был удостоен ордена Св. Георгия 4-й степени. В 1906 г. он был награжден золотым оружием с надписью «За храбрость».
Знака отличия военного ордена были удостоены 993 казака СКВ. Нижним чинам Сибирской казачьей дивизии были вручены 8 медалей «За храбрость» 4-й степени, 5 нагрудных на Аннинской ленте и Станиславской ленте - 4.
4-й, 5-й, 7-й и 8-й полки СКВ получили Георгиевские знамёна «За отличие в войну с Японией 1904 - 1905 гг.». Георгиевскими кавалерами стали офицеры-выпускники Сибирского кадетского корпуса: командир 5-го полка СКВ полковник Путинцев, командир 7-го полка СКВ полковник Трубецкой, командир 8-го полка СКВ полковник Стенбок и войсковой старшина этого же полка Евтин и др.
Прощаясь с войсками 1-й Маньчжурской армии, в составе которой сражалась Сибирская казачья дивизия, командующий генерал-адъютант Куропаткин 5 февраля 1906 г. дал высокую оценку воинам-сибирякам в сражениях под Тюреченом, Вафангоу, Ташичао, Янзалином, Ляньданьсяном, Ляояном, Шахе и Мукденом, особо отметив сибирских казаков в боях под Ляояном и Муданьцзянем.В боях погибли 67 казаков, ранено было 279 человек, пропало без вести - 54, умерло от ран - 13, от болезней - 29. Потери минимальные. Воистину, «не тот казак, кто победил, а тот, кто выкрутился».
Казачьи полки вернулись в округ в январе 1906 г. и приступили к демобилизации. 3 октября войсковой наказный атаман СКВ генерал-лейтенант И.П. Надаров, сообщая о пожаловании Георгиевских знамен 4-му, 5-му. 7-му и 8-му полкам и поздравляя с высокими наградами, подчеркнул: «... уверен, что и молодое поколение сибирских казаков, воспитанное под сенью новых Георгиевских знамён, сумеет, когда это будет нужно, также доблестно исполнить свой долг перед Государем и Родиной, как это делали в последнюю кампанию их деды, отцы и старшие братья».
По приказу И.П. Надарова списки павших героев и казаков, награжденных знаками отличия военного ордена, были вывешены на видных местах станичных и поселковых правлений, а также в станичных и поселковых церквях.
На 4-й черной мраморной доске в церкви Сибирского кадетского корпуса появилась фамилия выпускника 1876 г., командира 7-го казачьего полка войскового старшины П.А. Старкова. Он единственный из казачьего полка, действовавшего против 6 рот японской пехоты, погиб в ожесточенном бою 21 мая 1904 г.
А.К.
Спасибо сказали: sibirec, 1968
Больше
29 нояб 2013 09:36 - 29 нояб 2013 09:37 #17476 от bgleo
Статья Александра Карловича Кутника, если не ошибаюсь.:)

Открытки времен РЯВ

Фото времен РЯВ

С уважением, Борис Леонтьев
Последнее редактирование: 29 нояб 2013 09:37 от bgleo.
Больше
29 нояб 2013 12:39 #17482 от Patriot

Каранин пишет: Здравствуйте ! Петр Михайлович, не могли бы Вы немного помочь разобраться ? Извините, что с первых постов обращаюсь за помощью, но, судя по Вашим ответам, человек Вы увлеченный и не злой (надеюсь)
Постораюсь кратко изложить суть проблемы. Четыре года назад Северо-Западный фонд ветеранов и инвалидов внутренних войск МВД РФ, а конкретней его начальник, полковник Шершнев Сергей Васильевич, решил создать выставку ,посвященную РЯВ. Выглядело это, наверное, поначалу, смешно, однако ,на данный момент ,смеятся уже перестали. Есть уже очень интересные предложения по размешению, но ,пока дабы не сглазить, промолчу.
Что на данный момент имеем. Сто кораблей обоих флотов в 350 масштабе, пять кораблей в 100 масштабе, две диорамы по 1 кв метру, схемы,карты, фото и т.д. Оговорюсь, что упор делался на моделяж, поскольку и занялись выставкой люди , увлекающиеся именно в этой области. А! Происходит все это в Санкт-Петербурге.
Если у Вас возникнет желание и администрация сайта позволит, могу выложить фото .
Почему обращаюсь именно к Вам, Господа Казаки. С детства помню рисунок в журнале Нива за 1904 год (подшивка с тех времен сохранилась) конного боя под Ва-Фан-Гоу (он выложен в данной теме). Хотим сделать. И сделаем. Однако, хотелось бы максимально приблизить ее к реалиям того времени, и если, напороть косяков, то как можно меньше. К кому обращаться ,как ни к Вам? Я попробовал отписаться в Вашей ветке Униформа, но ответа не получил. Пробую еще раз.
Вопросы следующие. Командир боя в разных мемуарах назван неоднозначно. Мемуары Краснова чудят уже с первых строк по соотношению сил в схватке. К каким войсковым подразделениям принадлежала погранстража, которую гоняли японские драгуны до подхода сотен. Майора Танака, командира японцев ,убитого в схватке по русским данным, в японском списке потерь за сражение нет. Форма одежды казаков на рисунке. Если я правильно понял , в статье униформа амурские папахи допустимы. А остальное ? Я выложил рисунок Каращука в *Униформе..*, цвет совпадает? По моему скромному наблюдению, форма в боевых частях может грешить несоблюдением устава. Но у Вас однозначно, например ,сказано о черкессках, сибирцы не могли их иметь..
Папахи *не белые и не черные (?) в строевых частях*.. А какие? Вобщем, если возможно, постарайтесь послать ..далеко, не сразу. Помогите..
С Уважением, Александр.


Александр Николаевич, я думаю на Ваши вопросы коллеги уже ответили, задавайте вопросы помогут.
P.S. Все мы здесь увлечённые и не злые.:)
Спасибо сказали: bgleo, Андрей Машинский
  • Каранин
  • Каранин аватар
30 нояб 2013 04:19 - 30 нояб 2013 06:39 #17484 от Каранин
Здравствуйте ! Честно говоря, мы с ребятами не можем оправиться от столь дружного и доброжелательного потока ответов, чему несказанно удивлены и очень обрадованы. Удивлены ,поскольку на модельных форумах, это были чахлые ответы в стиле Дюма *Посмотрим !*, а на исторических ,видимо, считают ,что с дилетантами разговаривать - ниже своего достоинства. Огромное спасибо Вам Всем ,за внимание и искренность!
Андрей, простите, я действительно не взял в расчет часовые пояса, как заметил Борис Гавриилович и был излишне нетерпелив , но опыт общения на сайтах, когда ответа не следовало,был ,посему занервничал. Сама экспозиция выставки размещена по адресу СПб, Мойка 110, *Северо-западнный фонд ветеранов и инвалидов ВВ МВД РФ*. Повторюсь, что предложения по размешению уже имеем, но пока не хочется загадывать. О самой выставке размешена информация на главной странице сайта Цусима, но лучше если Вы просмотрите фотосессию, которую мы сейчас подготовили и администрация этого сайта грозиться выложить на своих страницах на следующей неделе.
Я выложу Вам несколько фотографий, их пока еще никто не видел.













Новую тему, наверное ,действительно лучше создать, присоединиться и наш командующий, ответит на все вопросы, только это ,скорее всего, технически лучше сделать администрации сайта. Кроме того, повторюсь, основное пока направление все-таки флот, будет ли это интересно Вашим пользователям ? Кораблей сотня, все они прекрасно отсняты, но об*ем достаточно велик, да и сайт назван не *Балтийский флот?*..
Вернусь все-таки к своему.
АНДРЕЙ, я Вас понял, все вопросы по униформе я буду с Вашего позволения, буду выкладывать в соответствующей теме.
Здесь ,с позволения Петра Михайловича, буду задавать вопросы конкретно по интересующему событию. Поясню, почему необходимо полно собрать информацию. Потому что ,на самом деле, она присутствует, особенно много ахинеи в интернете, но выбрать необходимое и придти к верному выводу сложно. Я столкнулся с этим при работе над японскими мортирами, обстреливавшими Порт-Артур. Большинство статей пестрят умозаключениями о их германском происхождении, даже известный г. Широкоград пишет о переработке немецкой мортиры на Осаковском арсенале, не говоря о Пикуле в *Крейсерах*. Наверное у меня сейчас самая полная подборка по этим артсистемам, включая их происхождение , работе расчета, последующей судьбы.Начиналось все тоже от полного нуля по информации. С двух фото:





Потом процесс шел









Это я выкладываю, чтобы Вы поверили, конный бой под Ва-Фан-Гоу будет, с Вашей помощью.











Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 30 нояб 2013 06:39 от Каранин.
  • Каранин
  • Каранин аватар
30 нояб 2013 04:55 - 30 нояб 2013 05:05 #17485 от Каранин
По Конному бою под Ва-Фан-Гоу.
Петр Михайлович, в наградных за осень 1904 ,Вы указываете фамилии Косинов и Желтухин, 8 полк Сибирской казачьей дивизии. В разных описаниях , попеременно указываются обе фамилии в качестве командиров казаков в схватке. Так, все-таки кто командовал?
Людмила Руслановна, в одной из ссылок говорится о принятии под командование Самсоновым сибирской казачьей дивизии уже позднее, тогда выходит , 8 полк действует самостоятельно, в составе сводного отряда? По Вашему вопросу, конкретно нужен именно 8 полк Сибирской казачьей дивизии или, судя по информации ,8 полк сибирской бригады в составе сводного кав. отряда. Интересное фото:



Очень колоритный дядечка в центре. Японцев даже ,как-то , жалко..

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 30 нояб 2013 05:05 от Каранин.
Больше
30 нояб 2013 05:25 #17486 от Нечай
Молодцы ребята!
Такую работу сделали! Впечатляет, вполне побьет некоторые музейные экспозиции по профессионвльности. И подход у вас серьезный, детальный.
Тут, действительно, нужен человек знающий, чтобы помочь в полном обьеме.
Надо думать...
Насколько в Вашей экспозиции задействована крепость Владивостока? Где-то на фотографиях я видела орудия похожие на ваши макетные...Точно, где-то в крепости Владивостока. Надо посмотреть.
Очеь хочется надеяться, что откликнутся люди знающие!
Удачи вам, ребята, чем сможем, поможем, правда, казаки?:)
Спасибо сказали: Каранин
  • Каранин
  • Каранин аватар
30 нояб 2013 06:52 - 30 нояб 2013 07:04 #17488 от Каранин
Людмила Руслановна, наверное, во Владике не совсем то. А вот в Хабаровске было то самое. Причем, трофейное.

Печально только, что в 70-е годы, после расформирования Амурской флотилии и передачи парка отдыха трудящихся городу, мортиру попилили и сделали на ее месте детскую площадку. А в 90-е и площадку попилили. Грустно.

Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.

Последнее редактирование: 30 нояб 2013 07:04 от Каранин.
Больше
30 нояб 2013 13:45 #17492 от Patriot

Каранин пишет: По Конному бою под Ва-Фан-Гоу.
Петр Михайлович, в наградных за осень 1904 ,Вы указываете фамилии Косинов и Желтухин, 8 полк Сибирской казачьей дивизии. В разных описаниях , попеременно указываются обе фамилии в качестве командиров казаков в схватке. Так, все-таки кто командовал?


Всё что я выложил взято из указанного источника. Только не дивизия, а 8-й полк. Насчёт кто когда командовал, не могу сказать.
Спасибо сказали: Каранин
Больше
02 дек 2013 15:18 - 02 дек 2013 15:49 #17537 от Нечай
История Русско-Японской войны,с картами, планами, боевыми и бытовыми иллюстрациями, издания 1907-1909гг:

Скачать здесь:

www.runivers.ru/lib/book4738/

www.runivers.ru/lib/book3352/

www.runivers.ru/lib/book3159/
Последнее редактирование: 02 дек 2013 15:49 от Нечай.
Спасибо сказали: bgleo, Полуденная, Каранин
Больше
02 дек 2013 15:37 - 02 дек 2013 16:45 #17538 от Нечай
Похоже, что, в РЯВ попали 4й, 5й полки второй очереди и 7й, 8й третьей очереди. Они и должны были составить Сибирскую казачью дивизию 1й Манчжурской армии, под общим командованием генерала Куропаткина.
Сибирские казаки выступали под командою генерала Самсонова, а Забайкальцы и Уссурийцы под командою генерала Мищенко...
В части Сибирских казаков попали и донцы, как я понимаю?
Может я и не права, специально РЯВ не занималась.

Первоочередные полки так и несли свою пограничную службу.Полки 3-го отдела совсем не принимали участия в войне.В последствии остальные полки СКВ были мобилизованы для поддержания порядка в стране, в связи с волнениями 1905г.
В целом, не уверена во всем этом. Может быть приведенная выше ссылка поможет?:blush:
Последнее редактирование: 02 дек 2013 16:45 от Нечай.
Спасибо сказали: Каранин
Больше
02 дек 2013 16:19 - 02 дек 2013 16:21 #17539 от Полуденная
Как я понимаю в Сибирском казачьем войске было три отдела и соответственно полки первой очереди -1й,2й,и 3й. Второй очереди - 4й,5й, и 6й. Третьей очереди - 7й,8й и 9й.

Полки второй и третьей очереди В 1904г. были в составе Сибирской казачьей дивизии.

См. пост 15/09/2013 20:16 #16559 Patriot
1904. Личный состав Маньчжурской армии., 24 стр.

А вот со 2м полком первой очереди идет какая-то путаница.
Последнее редактирование: 02 дек 2013 16:21 от Полуденная.
Спасибо сказали: Каранин