1921 год Восстание в Сибири
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
06 окт 2011 12:55 #3109
от svekolnik
Здравствуйте, Дмитрий! Рад приветствовать на сайте еще одного земляка! Проблема у меня что называется "два в одном" - процессуальный акт о реабилитации расстрелянных за причастность к восстанию 1921 года интересует меня и вообще как проблема и родственный интерес - два прадеда в этом скорбном списке. Как родственник я наверняка не прокачу, поскольку даже фамилии не совпадают (женские линии). И сидя в Челябинске я Кокчетавским или Алма-Атинским чекистам навряд ли чего докажу. Может есть какой выход? От какой-нибудь общественной организации сделать запрос, например?
Спасибо сказали: nikishin
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- nikishin
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 62
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 65
06 окт 2011 23:04 #3143
от nikishin
Павел Павлович! Ситуация примерно следующая. Документов о близком родстве с репрессированным не требуют, даже при личном общении. При этом, неважно из какой страны обращаюшийся. Так что по отдельным персоналиям вполне можете получить более-менее исчерпывающую инфу.
С другой стороны, документы процессуального характера (допросы, показания свидетелей) они не покажут (не уверен, но вроде только близким родственникам это доступно). Справки о реабилитации - в открытом доступе у них. Так что, смело обращайтесь от своего имени, в том числе и по эл.почте, к ним. С ответом они не затягивают.
svekolnik пишет: Здравствуйте, Дмитрий! Рад приветствовать на сайте еще одного земляка! Проблема у меня что называется "два в одном" - процессуальный акт о реабилитации расстрелянных за причастность к восстанию 1921 года интересует меня и вообще как проблема и родственный интерес - два прадеда в этом скорбном списке. Как родственник я наверняка не прокачу, поскольку даже фамилии не совпадают (женские линии). И сидя в Челябинске я Кокчетавским или Алма-Атинским чекистам навряд ли чего докажу. Может есть какой выход? От какой-нибудь общественной организации сделать запрос, например?
Павел Павлович! Ситуация примерно следующая. Документов о близком родстве с репрессированным не требуют, даже при личном общении. При этом, неважно из какой страны обращаюшийся. Так что по отдельным персоналиям вполне можете получить более-менее исчерпывающую инфу.
С другой стороны, документы процессуального характера (допросы, показания свидетелей) они не покажут (не уверен, но вроде только близким родственникам это доступно). Справки о реабилитации - в открытом доступе у них. Так что, смело обращайтесь от своего имени, в том числе и по эл.почте, к ним. С ответом они не затягивают.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
06 окт 2011 23:48 #3147
от svekolnik
К сожалению у меня аппетит больше. Данные о факте реабилитации опубликованы, даже со ссылкой на орган вынесший то или иное Постановление (например Постановление прокурора Ауэзовского района гор. Алматы, октябрь 1999 г). Причем тут прокурор Ауэзовского района я примерно догадываюсь - проводилась работа по массовой реабилитации и нагрузку по этой рутине распределяли по всем территориальным органам. Заполучить копии всех документов из дел - программа максимум и сейчас наверняка нереально. Как минимум, хотелось бы удовлетворить исторический, профессиональный и родственный интерес - ознакомиться и опубликовать Постановление о реабилитации, особенно интересно знать его преамбулу и описательно-мотивировочную часть. Резолютивная часть, слава богу, известна.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- nikishin
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 62
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 65
06 окт 2011 23:59 #3148
от nikishin
Понял. Я для образца сделаю копию документов, что приходили мне из КНБ, выложу здесь.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- nikishin
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 62
- Репутация: 10
- Спасибо получено: 65
09 окт 2011 05:07 #3221
от nikishin
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Постановление о реабилитации (образец) из "расстрельного" дела из архива КНБ.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Спасибо сказали: otetz007, svekolnik, Нечай
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
09 окт 2011 09:12 #3224
от svekolnik
Вот примерно тоже и хочу заиметь по расстрелянным в 1921 году. Только по законам РК реабилитация проводилась уже во внесудебном порядке - органами прокуратуры и, к сожалению, не Кокчетавскими, а Алма-Атинскими.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
19 окт 2011 06:52 - 19 окт 2011 06:53 #3501
от svekolnik
Внимательное изучение этого судебного акта, особенно в части свидетелей, наводит на грустные размышления и кой-какие выводы. Ну и, конечно, ярко передает атмосферу тех лет, бессмыслицу, жестокость и беззаконие в деятельности репрессивного аппарата ВКП(б). А о свидетелях говоря, имею ввиду 3 фамилии Арык-Балыкцев, в т.ч. одна личность известная - активный участник событий 31 июля 1914 года на р.Чаглинке.
Последнее редактирование: 19 окт 2011 06:53 от svekolnik.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- otetz007
-
Автор темы
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 2317
- Репутация: 80
- Спасибо получено: 3606
22 окт 2011 05:21 #3557
от otetz007
С уважением,
Андрей Иванов
Павел Павлович, я правильно понял, что вы имеете в виду мёртвые души в свидетелях?
С уважением,
Андрей Иванов
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
22 окт 2011 07:09 #3562
от svekolnik
Нет, Андрей, я о реальных личностях, здравствовавших в приснопамятном 1937-м.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- mamin
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 990
- Репутация: 70
- Спасибо получено: 1911
22 окт 2011 07:53 #3564
от mamin
С уважением, Галина.
Ну да, атмосферка в 37-м та еще была...
В деле моего деда все с точностью до наоборот: обвиняемые - Алексеев Степан Миронович и Ольхов Петр Михеевич, а в свидетелях - Петров, Евсеев, Алексеев А.М., Кузьмин и Потанин.
А вот, якобы, организатор все тот же - Степанов Сергей Васильевич, на которого дело было выделено в отдельное производство.
Не знаю о других, но по своим знаю, вроде бы были сторонники, во всяком случае не ярые противники Советов,а по документам получается, что в восстании 21-го года были на стороне власти.Так что в 37-м уже все перемешалось....
В деле моего деда все с точностью до наоборот: обвиняемые - Алексеев Степан Миронович и Ольхов Петр Михеевич, а в свидетелях - Петров, Евсеев, Алексеев А.М., Кузьмин и Потанин.
А вот, якобы, организатор все тот же - Степанов Сергей Васильевич, на которого дело было выделено в отдельное производство.
Не знаю о других, но по своим знаю, вроде бы были сторонники, во всяком случае не ярые противники Советов,а по документам получается, что в восстании 21-го года были на стороне власти.Так что в 37-м уже все перемешалось....
С уважением, Галина.
Спасибо сказали: Нечай
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
15 дек 2011 23:26 #5209
от svekolnik
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Как известно, в советское время информация о Западно-Сибирском восстании 1921 года всячески замалчивалась, архивы были закрыты. Тем не менее некоторые труды советских историков по этой теме были. Вот один из примеров трактовки восстания советскими историками. Отрывок касается завершающего этапа восстания в районе Кокчетавского уезда.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Спасибо сказали: Patriot
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
15 дек 2011 23:28 #5210
от svekolnik
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Спасибо сказали: mamin, Patriot, Нечай
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- СибирецЪ
-
16 дек 2011 01:33 - 16 дек 2011 02:34 #5211
от СибирецЪ
Скажите,
что есть по расстрелам повстанцев в Петропавловске.Встречались заметки,что они тянулись до середины 30-х годов.Список первого массового расстрела в г. Петропавловске во время Западно-Сибирского восстания:
1. Сщмч. Мефодий, епископ Петропавловский, викарий Омской епархии (в миру Красноперов Михаил Платонович).
2. Кузьмин Терентий, казак ст. Архангельской.
3. Курченков Антон, казак ст. Бишкульской.
4. Кыжанов Иван, казак ст. Новоникольской.
5. Михайлов Иван, казак ст. Архангельской.
6. Прокопьев Трофим, казак ст. Архангельской.
7. Сергеев Ефим, казак ст. Архангельской.
8. Соломонов Григорий, казак ст. Архангельской.
9. Федоров Петр, казак ст. Архангельской.
10. Филиппов Никита, казак ст. Архангельской.
11. Щеголев Иван, казак ст. Надеждинской.
По распоряжению командующего войсками Корицкого Н.И. приговор приведен в исполнение 17 февраля в 2 ч. 25 мин.
что есть по расстрелам повстанцев в Петропавловске.Встречались заметки,что они тянулись до середины 30-х годов.Список первого массового расстрела в г. Петропавловске во время Западно-Сибирского восстания:
1. Сщмч. Мефодий, епископ Петропавловский, викарий Омской епархии (в миру Красноперов Михаил Платонович).
2. Кузьмин Терентий, казак ст. Архангельской.
3. Курченков Антон, казак ст. Бишкульской.
4. Кыжанов Иван, казак ст. Новоникольской.
5. Михайлов Иван, казак ст. Архангельской.
6. Прокопьев Трофим, казак ст. Архангельской.
7. Сергеев Ефим, казак ст. Архангельской.
8. Соломонов Григорий, казак ст. Архангельской.
9. Федоров Петр, казак ст. Архангельской.
10. Филиппов Никита, казак ст. Архангельской.
11. Щеголев Иван, казак ст. Надеждинской.
По распоряжению командующего войсками Корицкого Н.И. приговор приведен в исполнение 17 февраля в 2 ч. 25 мин.
Последнее редактирование: 16 дек 2011 02:34 от СибирецЪ.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- горьколинеец
-
16 дек 2011 11:34 #5227
от горьколинеец
Иван Дурнев - командир Пресногорьковского отряда, его родственники до сих пор проживают в Троебратном.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- Татиана
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 178
- Репутация: 19
- Спасибо получено: 612
01 янв 2012 12:29 - 03 янв 2012 07:34 #5963
от Татиана
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Доброго вечера!
Мне нужен совет. Моего деда-казака казнили красные, привязав к лошади и протащив по дороге, в станице Боголюбовской. А было ему только 24 года. Уже давно пытаюсь установить когда, за что, и с кем. Куда его дели? Это случилось в период с 4 марта по июль 1921года. Должны же были быть какие-то бумаги с приказами или отчеты по зачистке у милиции и активистов. Поделитесь опытом, подскажите алгоритм поиска. В идеале хочу знать дату гибели и место захоронения.
Мне нужен совет. Моего деда-казака казнили красные, привязав к лошади и протащив по дороге, в станице Боголюбовской. А было ему только 24 года. Уже давно пытаюсь установить когда, за что, и с кем. Куда его дели? Это случилось в период с 4 марта по июль 1921года. Должны же были быть какие-то бумаги с приказами или отчеты по зачистке у милиции и активистов. Поделитесь опытом, подскажите алгоритм поиска. В идеале хочу знать дату гибели и место захоронения.
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 03 янв 2012 07:34 от Татиана.
Спасибо сказали: Patriot, svekolnik, Нечай
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
04 янв 2012 12:15 - 04 янв 2012 12:24 #6045
от svekolnik
Татьяна! Поделюсь своим "опытом". Как я вышел на данные о расстреле и реабилитации своих прадедов? Есть в интернете база данных "Жертвы политических террора в СССР".Тупо набрал в поисковике ФИО прадеда, затем другого и получил ответ. Ну а сейчас, как я уже Вам писал, получил по запросу в КНБ РК документы. Жду их пересылки от брата из Казахстана. По скайпу мне уже их показали и прочитали. Попробуйте! Желаю удачи!
Татиана пишет: Доброго вечера!
Мне нужен совет.
Татьяна! Поделюсь своим "опытом". Как я вышел на данные о расстреле и реабилитации своих прадедов? Есть в интернете база данных "Жертвы политических террора в СССР".Тупо набрал в поисковике ФИО прадеда, затем другого и получил ответ. Ну а сейчас, как я уже Вам писал, получил по запросу в КНБ РК документы. Жду их пересылки от брата из Казахстана. По скайпу мне уже их показали и прочитали. Попробуйте! Желаю удачи!
Последнее редактирование: 04 янв 2012 12:24 от svekolnik.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
10 янв 2012 02:07 - 10 янв 2012 22:01 #6196
от svekolnik
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Получил, наконец-то, долгожданные документы о расстреле прадедов и их реабилитации. Партия, в которой они оказались, состояла из 55 человек, в которой наряду с казаками были и крестьяне. Поражает многое. Например, формулировки обвинения: «За нахождение у бандитов», «за уход из селения с бандами». На протоколах опроса в результате копирования нечетко просматривается крупным шрифтом карандашом по диогонали страницы резолюция «Расстрелять» или "Расстрелян". К сожалению, протоколы прислали не полностью, а лишь титульные листы.
Спасибо Дмитрию Никишину за советы в этом поиске.
Итак:
Спасибо Дмитрию Никишину за советы в этом поиске.
Итак:
Это сообщение содержит прикрепленные изображения.
Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь, чтобы увидеть их.
Последнее редактирование: 10 янв 2012 22:01 от svekolnik.
Спасибо сказали: otetz007, Patriot, bgleo, nikishin, Светлана, Нечай
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- СибирецЪ
-
10 янв 2012 02:23 #6198
от СибирецЪ
Павел Павлович, не видно,как называется графа напротив которой значится КАЗАК.Проясните пожалуйста.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- svekolnik
-
- Не в сети
Меньше
Больше
- Сообщений: 1063
- Репутация: 40
- Спасибо получено: 1615
10 янв 2012 02:46 #6199
от svekolnik
Сословие. Я так вижу.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.
- СибирецЪ
-
10 янв 2012 02:49 #6200
от СибирецЪ
Вроде к этому времени казачество, как сословие отменили, но писать продолжали.
Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.