МЕТРИЧЕСКИЕ КНИГИ СТАНИЦЫ ПРЕСНОГОРЬКОВСКОЙ

Больше
27 фев 2019 07:29 #42439 от Нечай
Дорогая Ольга Владимировна,

Там именно МК крепости Пресногорьковской за ранние годы еще до постройки церкви. Выписки есть здесь, чтобы проверить.Так и указано (выписывала как есть) - например: за отсутствием церкви похоронен в поле или крещен дома. А браки вовсе не заключались, но присылались выписками из других церквей, и включались в МК крепости с пометкой от священников (все выписывала, включая пометки).
Чуть позже стала упоминаться часовня как - то: погребены у часовни, а с 1774 года уже появляется упоминание церкви и священник Герасим Родионов.
Потому здесь я старалась выписать слово в слово, как числится в записях.
Выписки сохранились здесь, не у меня. У меня сохранились только 1774, 1776, 1777 гг сканы и выписки, но уже не детальные, упрощенные, а реквизиты не сохранились, поскольку были в отдельной папке.
Ревизии также есть, но уже в другом деле и повторяются несколько раз. Их также выписала здесь же.

Дела составлены не отдельно по крепостям (как в 19 в), а по волостям, к которым те крепости в то время относились. Потому там же я делала дополнительно выписки по другим церквям региона, где упоминаются казаки или служилые крепостей.
Найти все это можно только просматривая фильм целиком по кадрам от первого до последнего. Крепости растолканы среди других НП.
Точно также по ранним МК крепостей: Семипалатинской, Железинской, Ямышевской, Усть - Каменогорской.
Проще по кр.Бийской - отдельные дела.
По кр. Николаевской (Волчьему, Лосеву) только Ревизии и Исповедки.
Становская волость почти полностью отсутствует, только ревизия по ямщикам.
Также Петропавловская крепость - только ревизия 1795 г.
Все это (кроме Петропавловска) я здесь также выписывала.

С уважением.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 фев 2019 14:48 - 27 фев 2019 14:55 #42443 от Lyubchinova

Дела составлены не отдельно по крепостям (как в 19 в), а по волостям,

Вот это меня и удивляет. Волости включали в себя крестьянское население, а казаки и военные к волостям не приписывались. Были казачьи станицы, маяки, редуты, форпосты. Это я о 18 веке...
Вообще если речь идет о метриках, то деление должно быть по приходам, консисториям, епархиям (епархиальное деление), а волостное деление - это административное. В одном приходе могут быть приписаны населенные пункты из разных волостей, уездов. А в волостях только крестьянские деревни и села. Крепости, редуты и т.п. в волости не были включены. Более того, принадлежать одной волости могут крестьяне из населенных пунктов, достаточно далеко расположенных друг от друга. Волость включала в себя определенное число крестьянских душ. Тут скорее именно административное деление, даже не территориальное.
Изначально даже не волости были, а слободы и приписанные к ним деревни , остроги, погосты и т.п. А крепости с редутами - отдельно
В Сибири волости появились примерно в 1782 году, по 400-800 душ муж. пола на волость. В 1797 году волости укрупнили до 3000 душ муж. пола. Т.е. территориально волости все время менялись. А в 1766-1777 г. волостей в Сибири еще не было.
Последнее редактирование: 27 фев 2019 14:55 от Lyubchinova.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
27 фев 2019 19:19 #42448 от Нечай
Ольга Владимировна,

В то время, о котором мы говорим, крестьянских поселений в районе линий было единицы. Еще меньше церквей. Как раз тогда происходило заселение прилинейных районов, нарезание новых земельных участков и продвижение крестьянства из более западных уездов на юго - восток к линиям. При крепостях (по ревизиям) в фортштадтах проживало все наличное население: служилые казаки и военные, отставные казаки и военные; дети, предназначенные в службу или отданные отцам на пропитание; крестьяне и колодники. И вокруг ничего, может быть пара - другая ямщицких ям. Никаких крестьянских поселений.
Церкви были "походные", как мы видим. Затем часовни и лишь позже здания церкви. Епархия была Тобольская, куда относились и все церкви Кургана и Ялуторовска. Ишимского уезда еще не было.
Потому, как я понимаю, архиву было легче распределить их по слободам / волостям в соответствии с годами МК крестьянских церквей, вместо того, чтобы выделять в отдельное небольшое дело. Ранние МК содержат по 3 - 4 страницы на все 3 раздела книг. Потому гораздо проще было их объединить с церковными документами крестьянских поселений.
Что касается того, что крепости не относились к волостям, здесь не совсем так. Становская волость как раз включала редуты от Новорыбинского до Гагарьего и Скопина, с крепостью Становой, а также 2 яма. Не крестьянские поселения, которых тогда не было. В 1782 году их там нет вовсе, только укрепления и ямы.Позже, при заселении района крестьянством, там появилось несколько деревень, вскоре после их возникновения эта волость была упразднена, а крестьянские селения были включены уже по волостям в Ишимский уезд.
В ревизии 1812 года среди крестьян Утчанской волости были записаны редуты бывшей Становской волости с их отставными, причисленными в податное состояние. Далее среди крестьян они более не писались.
Спасибо сказали: igor59

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
02 март 2019 20:51 #42475 от Lyubchinova
Если ранние метрики крепостей подшиты вместе с метриками приходов Ишимского уезда, то это только в Тобольске. В Тюмени и ревизии, и метрики за более поздний период. Из ранних документов в Тюмени только фонд И47 - Тюменская воеводская канцелярия.
В Тобольске Ишимские метрики с 1769 года

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 март 2019 00:00 - 03 март 2019 00:01 #42476 от Нечай

Lyubchinova пишет: Если ранние метрики крепостей подшиты вместе с метриками приходов Ишимского уезда, то это только в Тобольске. В Тюмени и ревизии, и метрики за более поздний период. Из ранних документов в Тюмени только фонд И47 - Тюменская воеводская канцелярия.
В Тобольске Ишимские метрики с 1769 года


Ольга Владимировна,

Ишимского уезда тогда не было. Кр. Пресногорьковская относилась к Тобольской епархии Ялуторовского заказа. На то время это самый заселенный район Западной Сибири.

В районе будущего Ишимского уезда на 1769 год всего 2 церкви: Коркина слобода и Омутлинская слобода. Все. В первые годы в книгах по 2-3 листа на церковь, с годами увеличивается численность НП и численность листов, т.к. увеличивается приток населения, включая ссыльных крестьян.
Другие НП и церкви: Арамашево, Бердюжье, Малышкина, Истошино, Устьламинская слободы, там же кратко за пару лет записана (бывшая ранее в Ялуторовске) Кизацкая слобода, появляются с 1783 года. Они все уже в составе фонда Ишимского уезда.

У мормонов по Ишиму это:
Ф. 156, о. 20, д. 601 (продолжение) Рождения, бракосочетания, смерти 1769-1785 (в беспорядке) и
Ф. 156, о. 20, д. 602 Рождения, бракосочетания, смерти 1784-1786 - Исповедные ведомости 1787-1788

В этих церквях записей МК казаков линейных укреплений нет вообще! Видимо за удаленностью НП от линии.

Казаки появляются уже позже в Утчанской волости (в первой половине 19 в.) в церквях сел Петуховом и Теплодубровном, но и там только отдельные казаки укреплений бывшей Становской волости (Церковь Становой находилась в подчинении к церкви Теплодубровного), а казаков от кр. Пресногорьковской до Пресновской там нет (впрочем, пара Пресновских казаков может быть, сейчас не вспомню).

По Становской, Петропавловской и Полуденской волостям, полагаю, что самые ранние МК / Исповедные росписи хранятся в Петропавловске / Омске за отсутствием тогда Ишимского уезда (?), а где есть продолжение Пресногорьковской крепости не знаю.
По какому принципу сортируют свои фонды и дела архивы, почему все линейные МК и ревизии не выделены отдельно? Предполагаю, что за недостаточностью материала.
Последнее редактирование: 03 март 2019 00:01 от Нечай.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 март 2019 06:23 - 03 март 2019 06:26 #42477 от Lyubchinova
Да, Ишимский уезд появился как раз к 4-ой ревизии, к 1782 году. Это в Тобольском АИС написано "Метрики церквей Ишимского уезда" и указан временной промежуток начиная с 1769 года.
Но в Омске по этой крепости метрики с 1778 года, как я и написала выше.
Метрики Ялуторовского уезда в Тобольске с 1754 года. получается, могло быть там? Но этих метрик нет у мормонов.

Lyubchinova пишет: В Тобольске есть:
Березовский уезд с 1730 года
Тобольск и уезд - с 1722 года
Туринск и уезд - с 1765 года
Тюмень и уезд - с 1726 года
Ялуторовск и уезд - с 1754 года

В Омске есть:
Тара и уезд - с 1722 года
По территории будущего Петропавловского уезда:
г. Петропавловск - с 1766 года
крепость Лебяжья - с 1774 года
крепость Полуденная - с 1773 года
крепость Пресновская - с 1772 года
крепость Пресногорьковская - с 1778 года
крепость Становая - с 1772 года

так же в Омске есть по приходам на территории современного Казахстана
крепость Железинская - с 1754 года
крепость Ямышевская - с 1744 года
крепость Семипалатинская - с 1743 года
форпост Убинский - с 1768 года
Шульбинский - с 1768 года
крепость Усть-Каменогорская - с 1742 года
крепость Бухтарминская - с 1797 года

Последнее редактирование: 03 март 2019 06:26 от Lyubchinova.
Спасибо сказали: Пётр, Куренев, evstik, Viacheslav

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
03 март 2019 11:06 #42479 от Нечай
У мормонов есть МК Ялуторовского уезда с 1758 года. Но обрывочно, пара лет, затем долгий перерыв. Полагаю, что такое же состояние дел в тобольске.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 март 2019 06:28 #42483 от Lyubchinova

Нечай пишет: У мормонов есть МК Ялуторовского уезда с 1758 года. Но обрывочно, пара лет, затем долгий перерыв. Полагаю, что такое же состояние дел в тобольске.

По непонятной причине мормоны сканировали далеко не все, что есть в Тобольском архиве. Вот как обстоят дела с метриками за 18 век по Ялуторовскому уезду в Тобольском АИС:
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1754 г. - 31 декабря 1757 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1758 г. - 31 декабря 1759 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1758 г. - 31 декабря 1759 г.
1760-1761 г. нет
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1762 г. - 31 декабря 1762 г.
1764 г. нет
Метрические книги церквей Ялуторовского уезда 1 января 1764 г. - 31 декабря 1764 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1764 г. - 31 декабря 1764 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1765 г. - 31 декабря 1765 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1766 г. - 31 декабря 1766 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1766 г. - 31 декабря 1766 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1767 г. - 31 декабря 1767 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1767 г. - 31 декабря 1767 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1768 г. - 31 декабря 1768 г.
Метрические книги церквей Ялуторовского уезда 1 января 1768 г. - 31 декабря 1768 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1769 г. - 31 декабря 1769 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1770 г. - 31 декабря 1770 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1770 г. - 31 декабря 1770 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1771 г. - 31 декабря 1771 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1771 г. - 31 декабря 1771 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1772 г. - 31 декабря 1772 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1772 г. - 31 декабря 1772 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1773 г. - 31 декабря 1773 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1773 г. - 31 декабря 1773 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1774 г. - 31 декабря 1774 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1774 г. - 31 декабря 1774 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1775 г. - 31 декабря 1775 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1775 г. - 31 декабря 1775 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1776 г. - 31 декабря 1776 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1776 г. - 31 декабря 1776 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1777 г. - 31 декабря 1777 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1778 г. - 31 декабря 1778 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1778 г. - 31 декабря 1778 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1779 г. - 31 декабря 1779 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1779 г. - 31 декабря 1779 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1780 г. - 31 декабря 1780 г.
Метрические книги церквей Ялуторовского уезда 1 января 1780 г. - 31 декабря 1780 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1781 г. - 31 декабря 1781 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1781 г. - 31 декабря 1781 г.
Метрические книги церквей Ялуторовского уезда 1 января 1782 г. - 31 декабря 1782 г.
Метрические книги Троицкой церкви Рафайловского Троицкого монастыря и церквей Ялуторовского уезда 1 января 1782 г. - 31 декабря 1782 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1783 г. - 31 декабря 1783 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1784 г. - 31 декабря 1784 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1785 г. - 31 декабря 1785 г.
1786 г. нет
Метрические книги и исповедные росписи церквей Ялуторовского уезда. Т. 1 1 января 1787 г. - 31 декабря 1787 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей Ялуторовского уезда. Т. 2 1 января 1787 г. - 31 декабря 1787 г.
Метрическая книга и исповедные росписи Преображенской церкви с. Спасского Ялуторовского уезда 1 января 1787 г. - 31 декабря 1787 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1788 г. - 31 декабря 1788 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей Ялуторовского уезда 1 января 1788 г. - 31 декабря 1788 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1789 г. - 31 декабря 1789 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей Ялуторовского уезда 1 января 1789 г. - 31 декабря 1789 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1790 г. - 31 декабря 1790 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей Ялуторовского уезда 1 января 1790 г. - 31 декабря 1790 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей Ялуторовского уезда 1 января 1791 г. - 31 декабря 1791 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1792 г. - 31 декабря 1792 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1793 г. - 31 декабря 1793 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1794 г. - 31 декабря 1794 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1795 г. - 31 декабря 1795 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1796 г. - 31 декабря 1796 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1797 г. - 31 декабря 1797 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1798 г. - 31 декабря 1798 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1799 г. - 31 декабря 1799 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1800 г. - 31 декабря 1800 г.
Метрические книги и исповедные росписи церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1801 г. - 31 декабря 1801 г.
Метрические книги церквей г. Ялуторовска и Ялуторовского уезда 1 января 1802 г. - 31 декабря 1802 г.

и так далее до 1863 года, далее выборочно по разным приходам почти до самого конца 19 века. Другое дело, что в каждом деле содержание может различаться, каких-то приходов может не быть, сохранность разная...

И в самых первых делах, конечно, сведения весьма отрывочны...
Спасибо сказали: Redut

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 март 2019 06:30 #42484 от Lyubchinova
Уважаемые модераторы, мы тут уже немного за рамки темы вышли, может быть то, что касается фондов Тобольского архива, перенести в соответствующую тему?

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.

Больше
04 март 2019 08:19 #42486 от Нечай
Ольга Владимировна, перечисленные Вами здесь МК относятся к крестьянским и монастырским НП. Это общее и почти все есть у мормонов. Но слишком много и к казачеству совсем не относится. Я по ним "пробежалась".
Выше же писала о прилинейных поселениях, в которых встречаются МК драгун, солдат и казаков с линии. Они с 1758 года. В частности браки, т.к. на линиях в то время браки не заключались.

Но это уже неважно. Кому надо, тот найдет их у мормонов.

И да, просьба к модераторам, поддерживаю. Пожалуйста, перенесите в нужную тему. Примите извинения за беспокойство.

Пожалуйста Войти или Регистрация, чтобы присоединиться к беседе.